Bilköp

[Motormannen]

Tjo, alla knuttar!

Tänkte att vi kan snacka bilköp i den här tråden och ge varandra tips och råd!

Jag har börjat tröttna på min bensinslukande rymdfärja till bil, en Saab 9-5 2.3t från 2004, och det känns som att jag vill bli av med den så fort som möjligt och byta till mig en mindre bil i mellanklassen med lägre bränsleförbrukning och gärna billigare skatt och försäkring samt service och reparation men jag antar att man inte kan äta kakan och behålla den, att något måste vara lite dyrare så att säga.

Först och främst, bensin eller diesel eller kanske rentav bensin/etanol? För- och nackdelar med drivmedlen?

Om vi kikar på diesel först så drar bilarna radikalt mindre bränsle, är generellt piggare och sägs behöva besöka verkstaden mer sällan. Det är tre goda fördelar men nackdelarna är att diesel just nu är dyrare än bensin, det är fortfarande en rätt hög dieselskatt och när bilen väl behöver besöka verkstaden så sägs det vara lite dyrare än bensin. Största frågan är om den lägre bränsleförbrukningen i praktiken väger upp den dyra dieselskatten och på så sätt gör det mer ekonomiskt/billigare att äga en dieselbil?

Etanolen är avsevärt billigare än både bensin och diesel men bilarna drar också avsevärt mer än de fossila bränslena, blir det billigare ändå? Bor inte i Stockholm längre så fördelarna med gratis parkering för miljöbilar (som väl fortfarande är ett ganska nytt storstadspåhitt?) och sluppen trängselskatt glädjer inte mig så mycket och miljöbilspremien gäller väl inte begagnade bilar? Etanolbilarna sägs också vara mycket dyrare att serva än bilar som drivs enbart på bensin, sant eller falskt?

Bensinen behöver väl inte någon närmare beskrivning, priset skjuter återigen i höjden efter oroligheterna i arabvärlden men visst finns det även bensinbilar som drar relativt lite om man ändå inte vill köpa en VW Lupo eller en Smart. Skatten är ju mycket billigare än en diesel men så drar en bensinare mycket mer men återigen ska bensinare vara billigare att serva än diesel och etanolbilar, vilken blir i praktiken billigast?

Tankar och synpunkter på drivmedelsfrågan?

Så över till bilmodeller som är mina kandidater att ersätta saaben med:
- Hyundai Elantra 2.0 (Bensin)
- Hyundai Accent 1.6 (Bensin)
- Renault Megane II 1.6 16V kombi (Bensin, bensin/etanol)
- Renault Megane II 1.9 dCi kombi (Diesel)
- Peugeot 307 1.6 HDi kombi (Diesel)
- Peugeot 307 1.6 kombi (Bensin, bensin/etanol)
- Mazda 3 1.6 sedan (Bensin)
- Toyota Corolla 1.6 kombi (Bensin)
- Audi A3 1.6 Sportback kombi (Bensin)

Som ni ser har jag kikat på en del och gemensamt för alla dessa är att de är hyfsat nya (vissa till och med flera årsmodeller nyare än saaben), de drar också mindre bränsle och har lägre skatt undantaget för dieselbilarna.
Bilen får gärna vara hyfsat komfortabel (sittkomfort, ljudisolering m.m), någorlunda kvalité både extreriört och interiört (inte kännas för ''rapplig'' och ''plastig''), inte gå sönder titt som tätt och ha gott om lastutrymme och tillräckligt bra motor att dra släp med.

Behovet är en hyfsat modern pendlarbil på framförallt vintern då tvåhjuligt inte är att tala om och som inte känns som att åka runt i en sardinburk. Pendlar 12 mil t/r mellan jobbet och hemmet just nu men planen är att flytta närmare stan.

Tro om man kan få allt detta? Någon som har kört eller på andra sätt har erfarenhet av dessa bilar?

Visa att kunskaperna om fyrhjuliga ting inte är sämre än de om tvåhjuliga!

[RobbeS]

Ett tips är att du först kollar hur mycket du ev får lägga mellan då du byter bil och hur mycket bensin du får för den summan? Jag kör omkring i en Volvo 745 som andra bil då sambon helst vill slippa ha hårande Shäfrar i "första bilen". Volvon drar multum med bränsle men då den inte är värd att försäkra mer än trafikdelen, lätt att laga själv med hur mycket delar som helst på skroten och Biltema att tillgå och knappt i behov av mer service än oljebyte så blir det billigare att ha kvar den än att byta till en mindre bil. Krockar jag den så är det inte heller någon större förlust då värdet är minimalt.
Så mitt tips är att om du nu enbart har bilen för att transportera rumpan i och i övrigt inget större bilintresse så behåll bilen... Det är alltid en förlustaffär att byta bil. Men det finns ett men, kan du sälja bilen och lösa ett ev lån och få pengar över till en billigare bil så gör du en hyfsad och smart affär. Lån är alltid en förlust.
Om jag ska tipsa om bil så är väl 307:an ett bra val. Jag hade en 407 men då den var ganska ny med ett relativt högt värde å kostade dyr service på verkstad varje år, nästan ett måste om man vill få tillbaka någorlunda mycket pengar vid en försäljning, så blev den ganska dyr. Så jag sålde den och köpte 745:an...

[Nina]

Huyndai är koreansk annars men vad sägs om Suzuki Swift? Liten bil som mååånga köpt vilket sänker reservdelskostnaden. Billig i drift och försäkring samt skatt men du kanske vill ha en större bil. Sen finns också Huyndai Getz, också en mindre bil med liten kostnad (nu leker jag visst Lyxfällan här) men billigt ska det vara så jag föreslår dessa som alternativ.
Att välja en något mindre bil än det man har innebär inte så mycket i besparing. Kompisen lydde inte mina råd och gick från Volvo V70 kombi till Renault Modus, ungefärlig besparing blev ca 20% i kostnader. Nu ska Modusen säljas och Volvon behölls. Vore jag i den sitsen och ville spara pengar hade jag kikat på mindre bilar som jag vet många har köpt (= lägre reservdelskostnader), är billig i skatt, försäkring och driftskostnader.

[Ove]

Skoda..

[Linnex]

Hur mycket kör du på ett år?
Är det många mil så köp en diesel.

Jag håller inte med RobbeS. Beroende på val av bil och körsträcka så går det visst att räkna hem en nyare bil. Om vi gör en jämförelse med fruns Toyota IQ och hans 745.
Båda går som andra bil.

745:an förmodar jag drar runt litern. IQ drar runt halvlitern. Skatten på en 745 förmodar jag ligger runt 2000 kr. IQ'n är miljöbil och har gratis skatt i 5 år. Därefter 360 kr om året. Jag vet inte vad 745:an kostar i försäkring men IQ'n har har nybilsförsäkring och där ingår vagnskadan. Vi ger strax under 2000 kr per år i försäkring. Så säg att de båda bilarna är ungefär samma.

Dagens bensinkostnad 14 kr/litern. Det gör ca 7 kr skillnad på de båda bilarna per mil. Vi kör 1500 mil per år. Det är 10.500 kr om året i skillnad. Lägg till skatteskillnaden. Även slitage grejor som tex däck är IQ'n billigare. Jag har även gratis parkering pga av att det är en miljöbil. Och garanti i tre år... dvs går den sönder så lagar Toyota.
Jag räknar med att ha IQ'n i ca 10 år och har kalkylerat med 90'-100' värdeminskning. Dvs ca 10.000 kr om året.

Visst är den mindre än 745:an. Men det var ett aktivt val från oss. De gånger som vi är mer än två personer i bilen och eller behöver lastutrymme så kör vi första bilen. En 7-sitsig Grandis.
Så vart val var en helt ny mindre bil som andra bil och jag vill påstå att den i princip betalar sig själv jämfört med om vi bara hade haft Grandisen.

[pinnen]

Hej, Jag jobbar som bilmek på en blandverkstad (Audi,VW,skoda,seat), och med min erfarenhet angående dom olika bränslena, ren e85 kostar mer att köra (glöm inte köra någon fulltank bensin t.ex var 5 tankning för det "tvättar" rent systemet som annars sätts igen av etanolen), servicen är fast och oftare, även tändstift byts oftare så jag upplever att vinsten med en flexibil e85 är obefintlig, tror det är det dyraste alternativet. vi kör service var 1500 mil på dessa, övriga är UPP TILL 3000 mil beroende på körstil, pendlar man mycket så ligger det närmare 3000mil.

Bensin, här har det ju hänt mycket dom senaste åren med bränslesystem som har högra tryck, direktinsprutade osv. dessa går väldigt billigt idag, tittar man på en vanlig 1.6 Audi sportsback så får du mycket komfort för att vara i den storleken, mitt personliga val är en sådan om jag själv får välja fast med quattro (haldex som kopplar in drivning vid behov mycket snabbt= mindre bränsleförbrukning än vanlig fyrhjulsdrift). men räkna runt 0.8 i blandad körning på en sån.

Diesel: Detta bränsle fungerar oxå väldigt fint idag, titta på en commonrail motor (oxå direktinsprutning med extremt högt tryck, runt 2000bar) dessa går väldigt bra, mycket bra bränsle ekonomi och väldigt hög körbarhet, oftast får man ut mycket effekt och har väl bäst verkningsgrad om man jämför dessa 3 alternativ, nackdel är service, bränslefilter byts oftare och bilarna har ofta kamrem (iallafall i dom märken jag jobbar med) och serviceintervallet är runt 12-15tusen mil, bensinarna har 12-18000 mil om det är rem, dock så börjar det bli vanligare med kedja idag.
fast en a3 har ej commonrail utan vanlig pump. och tanka för guds skull aldrig bensin i en diesel.. då skär insprutningspump nästan omgående och då kostar det sjukt mycket pengar...

Det fjärde alternativet är gas, detta drivmedel är mycket trevligt men är kanske svårt att hitta där du bor? annars så kan jag rekommendera en provkörning i en passat med gasdrift, dessa går riktigt billigt samtidigt har du mycket plats/utrymmen och god komfort och gör nåt bra för miljön.

Det är väl mina tankar runt drivmedel idag, hoppas det gav dig något svar

[Motormannen]

Hej, Jag jobbar som bilmek på en blandverkstad (Audi,VW,skoda,seat), och med min erfarenhet angående dom olika bränslena, ren e85 kostar mer att köra (glöm inte köra någon fulltank bensin t.ex var 5 tankning för det "tvättar" rent systemet som annars sätts igen av etanolen), servicen är fast och oftare, även tändstift byts oftare så jag upplever att vinsten med en flexibil e85 är obefintlig, tror det är det dyraste alternativet. vi kör service var 1500 mil på dessa, övriga är UPP TILL 3000 mil beroende på körstil, pendlar man mycket så ligger det närmare 3000mil.

Bensin, här har det ju hänt mycket dom senaste åren med bränslesystem som har högra tryck, direktinsprutade osv. dessa går väldigt billigt idag, tittar man på en vanlig 1.6 Audi sportsback så får du mycket komfort för att vara i den storleken, mitt personliga val är en sådan om jag själv får välja fast med quattro (haldex som kopplar in drivning vid behov mycket snabbt= mindre bränsleförbrukning än vanlig fyrhjulsdrift). men räkna runt 0.8 i blandad körning på en sån.

Diesel: Detta bränsle fungerar oxå väldigt fint idag, titta på en commonrail motor (oxå direktinsprutning med extremt högt tryck, runt 2000bar) dessa går väldigt bra, mycket bra bränsle ekonomi och väldigt hög körbarhet, oftast får man ut mycket effekt och har väl bäst verkningsgrad om man jämför dessa 3 alternativ, nackdel är service, bränslefilter byts oftare och bilarna har ofta kamrem (iallafall i dom märken jag jobbar med) och serviceintervallet är runt 12-15tusen mil, bensinarna har 12-18000 mil om det är rem, dock så börjar det bli vanligare med kedja idag.
fast en a3 har ej commonrail utan vanlig pump. och tanka för guds skull aldrig bensin i en diesel.. då skär insprutningspump nästan omgående och då kostar det sjukt mycket pengar...

Det fjärde alternativet är gas, detta drivmedel är mycket trevligt men är kanske svårt att hitta där du bor? annars så kan jag rekommendera en provkörning i en passat med gasdrift, dessa går riktigt billigt samtidigt har du mycket plats/utrymmen och god komfort och gör nåt bra för miljön.

Det är väl mina tankar runt drivmedel idag, hoppas det gav dig något svar

Mycket nyttig info där!

Låter som bensin/etanol är att utesluta och istället satsa på antingen ren bensinare eller diesel om jag har uppfattat dig rätt? Kör åtminståne 2000 mil per år men jag tänkte i princip bara använda motorcykel på sommaren nu så då kanske jag är nere på 1500 mil?

Hur mycket dyrare, mellan tummen och pekfingret, är servicen på bensin/etanolbilar och dieselbilar jämfört med bensinare eller är det bara tätare serviceintervall? Om något i motorn går sönder, är det dyrare att reparera då också jämfört med en bensinare?

Är det så att dieselskatten sjunker ju äldre bilen är? Har för mig jag har hört det någonstans eller är jag i fablernas värld?

Peugeot 307 bensin eller bensin/etanol på listan har i princip åkt ut, den drar mer än alla andra nämnda bilar och folk klagar tydligen på att elfel är ett ständigt återkommande problem i dem.

Mer brainstorming!

[RobbeS]

Linnex: Har du räknat med inköpskostnaden och ränta och amortering på ett ev lån samt årlig service som Toyota säkert kräver för att garantin ska gälla? Det är ju där de stora kostnaderna ligger. Jag gav 8000 kr för bilen vilket jag får tillbaka om jag säljer och 90 kr i månaden för en trafikförsäkring. Sen är det som du säger ett aktivt val, ni valde en småbil för att ni klarar er med en sådan medans jag var tvungen att välja en stor bil med stort kombiutrymme för att få in två 42 kg:s schäfrar och en dubbelbur. Utan hundarna hade vi inte behövt två bilar i familjen.
Det jag egentligen menar är att livgardisten redan har en bil som han gjort en förlust på vid inköp och blir det verkligen lönsamt att köpa en bil som är billigare i drift men likafullt kostar pengar att köpa?

[Motormannen]

Det jag egentligen menar är att livgardisten redan har en bil som han gjort en förlust på vid inköp och blir det verkligen lönsamt att köpa en bil som är billigare i drift men likafullt kostar pengar att köpa?

Jag ångrar bittert att jag inte slog till på något mindre och mer ekonomiskt än denna klumpeduns!
Fast just då var vad som helst bättre än min dåvarande BMW 318i med slicks till vinterdäck, bakhjulsdrift och en fruktansvärt lätt bak vilket gjorde den rent livsfarlig att köra på vintern... Saaben är otroligt skön att köra, den har hög komfort och bra prestanda och sväljer bagage som en val (vilket den även gör med bensinen..) men som sagt, ca 0.80 l/mil och 12 mil t/r till jobbet känns lagom i plånboken i tider som dessa!

Vad värre är att 9-5orna säljs och köps för en spottstyver och jag har en amortering kvar på 65000 kr, det är precis det jag får om jag säljer den privat så jag kan lösa lånet men som du säger då har jag gjort en förlustaffär (vilket alla bilaffärer egentligen är). Kanske låter dumt men jag funderar på att antingen skänka bort bil och amortering helt gratis så jag slipper de 1900 kr jag har kvar i 3 års tid eller sälja den för prick 65000 kr så jag själv kan lösa in lånet.

[Hamre]

Är det så att dieselskatten sjunker ju äldre bilen är? Har för mig jag har hört det någonstans eller är jag i fablernas värld?



Mer brainstorming!

Tvärsom snarare, jo äldre desto dyrare. Den räknas ut på hur mycket skit bilen släpper ut, ju mer skit desto dyrare.
Kör själv en Kia Soul diesel med 130 hästar, den fick jag sänkt vägskatt på nu 1 Jan. Så nu kostar den inte mer än ca. 2000:- om året. Ca. 0,5l/mil i förbrukning.
Har haft en Megane, aldrig mer, elektroniken lever sitt eget liv på alla franska moderna bilar jag har haft.