Säkerhet?

[Olle Å]

Om en grupp ökar sin personliga säkerhet, så blir kanske en annan drabbad. Den som i trafiken tar det fortsatt lugnt med ökad säkerhet har ju uppnått ett mål, men människan verkar inte vara skapt så.
Kan ge ett exempel från hästsporten fälttävlan som jag deltagit i under många år.
Det började ju med säkrare hjälmar, säkerhetsstigbyglar , extra sadelgjord, säkerhetsväst och nu det senaste säkerhetsväst med airbag lika som till mc. Vad hände? Jo, tempot ökade med ytterligare svårigheter som följd.
Visst har exvis rallysporten blivit säkrare för utövarna med sina 4-punktsbälten och skyddsburar. Men för de som tittar på är det ju farligare. Kolla exemplet igår då 8 åskådare dog av en rallybil, men föraren oskadd.
Om vi kunde låta bli att flytta fram gränserna och öka hastigheten då vi får utökat utbud av ABS och airbags, bättre hjälmar osv., så skulle kanske en del olyckor undvikas.
Hörde ett radioprogram för flera år sedan. Det var efter att Mercedes hade visat utmärkta resultat vid säkerhetstester. Försäljaren framhöll alla fina egenskaper ,bla. krocksäkerheten.
Det var alltså farligt för en mindre bil att smälla med Mercedes. Reporten frågade då om det inte var lite cyniskt mot de andra bilisterna. Då svarade försäljaren " de får väl köpa Mercedes de också ".
Ökad säkerhet för bilister som höjer farten gör ju att den oskyddade trafikanten, gående, cyklister, mcförare och andra löper större risk att skadas. Dessutom kanske den välskyddade bilisten blir en smula nonchalant.

[Mats Liifv]

Ligger en hel del i vad du skriver Olle!

Gäller att inte ta ut den ökade säkerheten i högre fart eller andra beteenden man tror man kommer undan med. Dessvärre sker det nog alltför ofta. Man kan naturligtvis inte upphäva naturlagarna bara för att man har fyrhjulsdrift, ABS, antispinn eller vad det nu kan vara. Blir lätt en falsk säkerhet. För egen del ser jag det som hjälpmedel om det skulle gå snett. Försöker alltid att köra som om jag inte hade hjälp av dessa utan har dom istället som en extra säkerhetsmarginal.

[Mc-Bosse]

Olyckorna minskade när ABS blev standard på bilar. Ett tag bara för sen var olyckorna uppe i samma nivå igen. Bilister tror att de kan köra med mindre marginaler för att dom har ABS-bromsar. En släkting tror på fullaste allvar att han i alla lägen har bättre bromsar än vad jag hade på den tiden jag hade bil utan ABS.

- Ja dom tar bättre säger han.
- Har du bromsat så kraftigt på bar asfalt så ABS:n börjat jobba? Han ser ut som ett stort frågetecken och vet inte vad jag pratar om.
- Vid en normal inbromsning är inte dina ABS-bromsar bättre än mina utan ABS säger jag.

Men ABS-bromsars funktion trillar liksom inte in i skallen på honom. Han har helt enkelt bättre bromsar...

[Scorpio]

Olyckorna minskade när ABS blev standard på bilar. Ett tag bara för sen var olyckorna uppe i samma nivå igen. Bilister tror att de kan köra med mindre marginaler för att dom har ABS-bromsar. En släkting tror på fullaste allvar att han i alla lägen har bättre bromsar än vad jag hade på den tiden jag hade bil utan ABS.

- Ja dom tar bättre säger han.
- Har du bromsat så kraftigt på bar asfalt så ABS:n börjat jobba? Han ser ut som ett stort frågetecken och vet inte vad jag pratar om.
- Vid en normal inbromsning är inte dina ABS-bromsar bättre än mina utan ABS säger jag.

Men ABS-bromsars funktion trillar liksom inte in i skallen på honom. Han har helt enkelt bättre bromsar...

En klassiker. ABS-bromsar i sig innebär inte automatiskt att man genom att bromsa kan undvika olyckor. Vare sig på bilar eller motorcyklar.

Samma med fyrhjulsdrift. Bara för att bilen känns stabilare på vägen vid halt väglag innebär inte det att man automatiskt kan undvika olyckor.

I slutänden är det ändå i huvudsak vad som finns mellan ratten och förarstolen(eller styret och sadeln) som avgör hur stora risker man tar i trafiken.

[Mc-Bosse]

En klassiker. ABS-bromsar i sig innebär inte automatiskt att man genom att bromsa kan undvika olyckor. Vare sig på bilar eller motorcyklar.

Samma med fyrhjulsdrift. Bara för att bilen känns stabilare på vägen vid halt väglag innebär inte det att man automatiskt kan undvika olyckor.

I slutänden är det ändå i huvudsak vad som finns mellan ratten och förarstolen(eller styret och sadeln) som avgör hur stora risker man tar i trafiken.

Nu drar vi iväg från mc men tråden heter ju säkerhet.

Människan är ju funtad som den är.

Med 8 airbags så är ju bilen säkrare och då kan man pressa lite till och hoppas på att det inte smäller men gör det det ändå så har man ju 8 airbags och då klarar man sig...
... nog

Sätt samma människa i en Fiat 127 från 1972 och han kryper säkert fram i 65 på motorvägen. Om han nu är medveten om den bristande säkerheten i bilen. Annars flänger han väl på som vanligt och hoppas på sin "rutin" för att klara sig vid en krock.

Åkte bil med en bekant och jag såg liksom att bilen från avtagsvägen inte observerade oss utan var på väg ut.

- Sänk farten sa jag.
- Varför det? Han har stopplikt ju!
- Om vi krockar då?
- Då är det ju hans fel får jag till svar.

Människan är som sagt konstigt funtad.

[Hagis]

Jag tycker ni har helt rätt i det ni skriver! Sen kan jag även förstå (därmed inte sagt att jag köper det) mercedes uttalande! Dom vill ju sälja sina produkter och faktum är att om jag som styvfar skulle välja en bil till familjen ja då tittar jag ju på säkerheten i första hand! Skulle inte falla mig in att sätta mig i en liten Fiat Uno eller Suzuki Swift!

Tyvärr är det väll även så att om vi återgår till hojarna, att leverantörerna även försöker svara upp till dom förväntningar som tex sporthojsvärlden har via roadracing! Många jag känner har genom åren kört extremt på gator och vägar men har övergått till att ta RR licenser och köra bana! Det jag försöker säga är att det är svårt för leverantörerna att begränsa dessa produkter som går som skollade troll, till enbart bana! Och människan har till en viss del ett behov av att tänja gränserna och se hur långt man kan gå! Varför hoppar annars folk fallskärm, bungyjump osv? Vansinne enligt mig att kassta sig ut från ett plan som funkar med en lunchväska på ryggen eller ner för ett torn med en gummisnodd runt benen!

Personligen så går jag "baklänges", från sporthojsvärlden till motardvärlden och nästa år blir det en äldre Intruder 1400. Jag har gjort mitt inom fart och fläkt, jag har förlorat för många vänner och bekanta längst vägen och då även HD åkare, jag har min familj och mina nära i klubben. Det är dags att sluta riskera livet för en hobby, det är farligt nog att köra hoj i trafiken så att ligga i 200 på motorvägen får höra till historieböckerna

Edit:
- Sänk farten sa jag.
- Varför det? Han har stopplikt ju!
- Om vi krockar då?
- Då är det ju hans fel får jag till svar.

Ja du den har man varit med om ett par gånger!

[Molgan]

Hur ABS, antispinn etc funkar eller hur karossen tar upp krockvåld har nog inte så stor inverkan i sig på hur folk kör då de flesta inte har en aning om vad det innebär egentligen. Det jag tror gör att folk tar ut svängarna allt mer är känslan av kontroll. Nya bilar tar bort dramatiken i hastighet, inbromsningar och snäv kurvtagning vid normal körning tack vare allt bättre broms- styr- och drivsystem, bättre ljudmiljö etc. Därför tror gemene man att de kan blåsa förbi dagis i 100 knyck pratandes i mobiltelefon med full kontroll. Tror det är svårt att ändra på hur människan fungerar, lättare att ändra på bilarna men vem vill börja bygga sämre bilar som har samma "fartupplevelse" som en Fiat 127 från 1972?

[Mc-Bosse]

Hur ABS, antispinn etc funkar eller hur karossen tar upp krockvåld har nog inte så stor inverkan i sig på hur folk kör då de flesta inte har en aning om vad det innebär egentligen. Det jag tror gör att folk tar ut svängarna allt mer är känslan av kontroll.

Så sant så!

Men det är säkrare att i måttlig fart krascha en sprillans ny bil med alla säkerhetsfunktioner mot att göra det med Fiaten från -72. Det gäller bara att köra som om man inte har säkerhetsfunktionerna och, som Mats säger, ha dom som extra säkerhet. Säkerhetsfunktioner som man normalt aldrig behöver använda. Utom då ABS och antispinn i blixthalka för det är ju onekligen praktiskt både när man ska iväg och bromsa, allt i måttlig fart då.

[Gurrag]

Om en grupp ökar sin personliga säkerhet, så blir kanske en annan drabbad.

Känns nästan som alla SUVar

[Diversion]

Nu drar vi iväg från mc men tråden heter ju säkerhet.

Människan är ju funtad som den är.

Med 8 airbags så är ju bilen säkrare och då kan man pressa lite till och hoppas på att det inte smäller men gör det det ändå så har man ju 8 airbags och då klarar man sig...
... nog

Sätt samma människa i en Fiat 127 från 1972 och han kryper säkert fram i 65 på motorvägen. Om han nu är medveten om den bristande säkerheten i bilen. Annars flänger han väl på som vanligt och hoppas på sin "rutin" för att klara sig vid en krock.

Åkte bil med en bekant och jag såg liksom att bilen från avtagsvägen inte observerade oss utan var på väg ut.

- Sänk farten sa jag.
- Varför det? Han har stopplikt ju!
- Om vi krockar då?
- Då är det ju hans fel får jag till svar.

Människan är som sagt konstigt funtad.

Ungefär som de skitungar som när zebralagen kom till hade som hobby att hoppa ut framför bilar.