Byta packbox i framgaffel. Yamaha XJ 400 -82

Jag skaffade min första hoj för ca 1,5 månad sedan. Det är som rubriken säger en Yamaha XJ 400 -82. Jag har ingen manual, ingen Haynes-bok eller liknande så man känner sig rätt tafatt. Bilarna mekar jag med rätt mycket (2 st gamla 945).

Jag har försökt googla på nätet efter någon guide, hittar lite guider men ingen till en sån jag har. Men jag har i alla fall fått en ungefärlig arbetsmodell på hur man går tillväga.

I någon text jag hittat så står det om ett specialverktyg som man måste ha, men ingen bild och ingen beskrivning om hur det ska se ut. Någon som vet?

Sedan så har jag längst upp på varje ben en luftnippel. Man ska vad jag förstått kunna fylla luft för att ändra karaktären på stötdämparna. Frågan är om det ställer till det när man ska plocka isär dem.

Hur mycket olja ska man ha i sedan? Har inte lyckars hitta någon uppgift om hur mycket man ska ha i.

hej.kolla denna länk om den kan vara till någon hjälp.....
http://rapidog.com/search.php?q=+Yam...400+-82+manual

Vet inte riktigt vilket specialverktyg som åsyftas men tror det kan röra sig om ett mothåll för det inre röret.
Röret sitter ju oftast fast med en insexskruv i botten, och för att man skall kunna skruva ur den så krävs ett långt mothåll med sexkantskalle (man kan se röret som en stor insexskruv).

Enklast är att tillverka ett verktyg medelst gängstång å lite muttrar(å svets om man har) tror det var 17 mm nyckelvidd på min gamla xj550. Alternativt kan det funka med bara en mutterpicka dvs utan mothåll.

Nån gång har det funkat med att ta en tändstiftshylsa (brukar finnas sexkantsskalle på dom) vända den åt fel håll å använda vanliga 1/2" förlängningar.

Som Borken nämner så är det väl det verktyget dom menar. Har bytt massor av packboxar och en endaste gång gått bet och inte fått lös insexbulten längst ner. Annars har dom alltid lossnat och det utan att använda mutterpickan som ligger på hyllan.

Så....innan du lossar där uppe (locket osv), så tar du lös framhjul osv och börjar med att ta och lossa insexbulten längts ner(lossa, inte ta lös)
Vise versa när du monterat tillbaka allt, dra åt det sista på insexbulten när allt är på plats.....

Är det inte lite svårt att få i oljan då Veijo? ;)

En annan lösning som jag brukar göra är att banka ner ett tillspetsat kvastskaft, funkar kalas!

Tar inte ni loss benet helt då när ni byter? Och tyvärr var det inte manualen man fick hem via länken ovan, utan något hemligt program som ville installera alla möjliga saker på min dator. Det ville inte jag...

Hur mycket olja ska man ha i?

Citat:

---

Ursprungligen postat av Månne

Är det inte lite svårt att få i oljan då Veijo? ;)

En annan lösning som jag brukar göra är att banka ner ett tillspetsat kvastskaft, funkar kalas!

---

Börjar man lossa insexbulten under samt locket längst upp så slipper man skruva fast gaffeln sen i skuvstädet. Dessutom så funkar fjäderbelastningen lite som det sk specialverktyget.
Trodde med orden "börja...... så var det underförstått att man sen ska ta lös gafflarna :)

Fördelen med att lossa insexbulten är också att.....tar man ut fjädern och sen börjar lossa insexbulten så finns det inget motstånd alls och ett sk specialverktyg måste användas.

@erikn
oljemängden skiljer från hoj till hoj. Hittar du ingen manual så sök på ett utländskt forum. Ibland anges en mängdmått och ibland ett sk luftspaltmått.
Hittar du inget så kanske du då kan använda luftspaltmåttet genom att ta ett självbestämt mått, montera tillbaka gafflarna och sen fylla på eller suga ut olja beroende på om gafflarna blev för hårda eller för lösa.

Sök först och återkom om du inte hittar nåt. Vi kan säkert komma fram till ett mått som är bra att börja med.
Hur man tar isär gafflar, byter packboxar, mäter luftspalt finns det nog många här som kan hjälpa dig framåt i processen.....

På 550:n var det 230 ml i varje gaffelben, kan inte vara för stor skillnad.

Klart man tar loss rören dom lär vara fulla med skit.

Hmm. Ska ta och köpa hem packboxar till att börja med.

Citat:

---

Hittar du inget så kanske du då kan använda luftspaltmåttet genom att ta ett självbestämt mått, montera tillbaka gafflarna och sen fylla på eller suga ut olja beroende på om gafflarna blev för hårda eller för lösa.

---

Jag antar att det är detta man ska göra med de luftventilerna som sitter längst upp på gaffelbenen, att kunna justera hårdheten på fjädringen.

Ang. mängden olja så har jag tillbringat ett antal timmar framför google och sökningar på min modell av cykel samt guider och manualer m.m.

Ska ta lite bilder och lägga med, en bild säger mer än tusen ord heter det. Men det kanske dröjer några dagar, äldsta dottern tar studenten på tisdag och det är lite körigt med förberedelser.

Det är ju min första hoj, jag tog körkort i oktober förra året (nyss fyllda 48 år då) och en 30 år gammal hoj har ju sina krämpor. Finns lite att pyssla med, kan skriva en mindre roman om det som hänt mig på mina 230 mil sedan den 14:e april.

Lite kul var det att det var nästan exakt 30 år mellan mina uppkörningar, 30:e november 1982 tog jag körkort för bil.

Köp packboxar, dammskydd och glidhylsor och byt samtidigt. Fjädern som låser packboxen brukar vara rostig och därmed en bov i dramat på läckande packboxar då den fäller av sig rost som drar sönder packboxen.

Så här gör jag när jag byter. ( enligt bilden)
Ibland vill inte insexan i botten lossna ens med mutterdragare och med toppmuttern kvar och då tar jag fram specialen, ett tillspetsat kvastskaft som jag drämmer ner lite lagom med en gummiklubba. Dock får man ta det lugnt med drämmandet, på vissa MC modeller ex. 1100 virago är bottenhylsan av plast.

[IMG]http://forumbilder.se/CEI0P/image.jpg[/IMG]

Citat:

---

Ursprungligen postat av erikn

Hmm. Ska ta och köpa hem packboxar till att börja med.



Jag antar att det är detta man ska göra med de luftventilerna som sitter längst upp på gaffelbenen, att kunna justera hårdheten på fjädringen.

---

Nejdå, luftnipplarna är till för att fylla i luft i gaffeln. Jag har på en av hojarna såna och använder dom inte. Luft får ej fyllas på med tryckluft utan man måste handpumpa. Locket är bara att skruva ur, har ingen funktion mer än att det är en luftnippel i locket

Mäta luftspalt finns ett speciellt mätverktyg för. Man kan mäta med en tumstock. För att få exakt mängd så köper man verktyget, eller tillverkar en själv och får ganska exakt.

http://www.saarela.se/aktuellt/aktue.../130423b18.jpg
Hittar ingen uppgift på oljemängd, däremot höjden på luftspalt. Kanske luftspaltmåttet är också bättre att använda när man inte tagit isär gaffeln? Spruta som oljesug, tumstock och en tejpbit som markerar höjden på luftspalten. På Transalp 650 sägen specen att den ska vara 141 mm.

http://www.saarela.se/aktuellt/aktue.../130423b19.jpg
Måttet mäts med fjädern borta och gaffeln i botten.

Aha, jag ska se om jag hittar luftspaltmåttet. Vad det nu heter på engelska :)

Det är ju bara att suga upp, när den suger luft är ju luftspalten på rätt nivå.

Så här ser den ut:

http://www.abc.se/~eny/hojen/130602_gaffel1.jpg

http://www.abc.se/~eny/hojen/130602_gaffel2.jpg

http://www.abc.se/~eny/hojen/130602_gaffel3.jpg

Räcker det med att köpa det här eller är det mer grejor man behöver?

http://www.24mx.se/mc/p|7502/packbox...400-1982/16257

Citat:

---

Ursprungligen postat av erikn

Räcker det med att köpa det här eller är det mer grejor man behöver?

http://www.24mx.se/mc/p|7502/packbox...400-1982/16257

---

Dammskydden måste du byta ut med, det är de som är överst, därefter kommer fjäder, packbox, bricka och glidhylsa i nämnd ordning och med tanke på hojens ålder så skulle jag byta allt jag nämnde utom plåtbrickan.

12,13,14 & 16 enligt skissen.

http://forumbilder.se/CEI3Q/1image.jpg

Månne, menar du att dammskydden har en tätande effekt också?
Frågar eftersom jag packat om min gaffel nyligen men ser att sen fuktar lite ändå

Ledsen för trådlån, men jag har samma gaffel så svaret berör även ditt problem :-)

Här finns en enkel beskrivning från när jag bytte fjädrar och packboxar i min gaffel på en xjr 1300, ser nog ganska likt ut på din hoj.
Moment på bultar och oljemängd samt viskositet stämmer förmodligen inte så det får du ta reda på vad som gäller till din hoj,
http://www.xjr1300.se/dokument/Wirth...gs_xjr1300.pdf

Dammskydden är till för att förhindra att smuts tränger in och förstör packboxarna och de har en viss tätande egenskap därigenom.
När man byter packboxar lägger det sig en del olja i anslutningen till packboxen så de första milen kan det synas lite att det fuktat. Stålhylsan är viktig då den håller gaffeln ren ifrån repor som blir av stenskott och dylikt, därför är det viktigt att den sluter tätt med.
När man tittar på stålhylsan så är den delad men den ska sitta tight mot gaffelbenet, är det en stor glipa har materialet "tröttnat" och funktionen försvinner.

Har man däremot lagt runt 20 mil på hojen och det fortfarande blir kraftigt markerade ringar så kan det vara risk för att man skadat de nya packboxarna. Det enklaste är att köra och låta gaffeln jobba och efter körningen torka med papper, får man då olja på pappret så läcker det.

Dock går det ju att köra utan problem om det håller sig till enbart fuktning men börjar det söla nerför gaffelbenen bör man definitivt göra om jobbet då oljeförlusten gör dämpningen ojämn och hojen instabil. I sämsta fall wobblar hojen i högre farter och kurvstabiliteten blir obefintlig eller iaf väldigt dålig.

Har man bytat packboxar och fortfarande upplever att hojen är trögstyrd och vill gå rakt fram så att man närmast får "bryta" ner den i kurvorna är det styrlagret man får byta.
En dålig bakdämpare kan dock ge samma effekt. Enklast lyfter man upp framhjulet och det ska då gå att styra utan något som helst motstånd utan upplåsning i mittläget.

Citat:

---

Ursprungligen postat av erikn

Så här ser den ut:

Räcker det med att köpa det här eller är det mer grejor man behöver?

http://www.24mx.se/mc/p|7502/packbox...400-1982/16257

---

Ja, alltså det skadar ju inte att byta allt, typ stålhylsan och dammskydden såsom Månne är inne på. Dock så känns det som, varför byta det som funkar. Kan inte minnas att jag nånsin bytt varken dammskydd eller styrhylsa(stålhylsa), isåfall länge sedan.

Dammskydden på bild ser trasiga ut, eller är det fett? Styrhylsan märker du om den är dålig(glapp).

Innan du nu beställer grejjor och demonterar gafflarna från hoj....börja med att rengöra innerbenet ordentligt och kolla att det inte finns ärjningar och andra skador på gaffelbenet från stenskott etc på den delen där packboxen glider. Lite trist om man beställer hem grejjor och märker sen att innertuberna är skadade.....

Googlar på luftspaltmått. Jag får google-bingo (1 träff), den här tråden.

Heter det något annat egentligen?

Förlåt, det var luftspaltmått yamaha som jag sökte på.

Sökte på luftspalt i stället, då blev det bättre...

Hittade den här tråden där man ringt till Yamaha, post 6. 116 mm luftspalt blir nog bra, eller 250 ml gaffelolja.

http://www.hojen.nu/forum/showpost.php?p=67314

Det är en gammal hoj i bruksskick vi pratar om och jag är i sådana fall benägen att bara byta precis vad som behövs.

Jag bytte bara packboxen och inget annat på min Kawasaki -81, vänster ben. Kolla på de andra delarna och ser de ok ut så skulle jag aldrig byta. Byter du bara t ex fjäder i det ena benet så är den nya kraftig eftersom den är ny och den andra fjädern kan det vara mindre spänst i. Det ska ju vara likadant i båda benen tycker jag.

Luftspaltsmått? Jag såg till att det var helt tömt på olja och fyllde sen på den mängden av gaffelolja där ska vara i båda gaffelbenen. Snacka om att den gamla var svart och ny är genomskinlig. Vad gäller luften så kan du egentligen strunta i den helt. Ofta läcker nipplarna. Många häller i lite mer olja istället så får man samma dämpningsegenskaper.

Om nu luft ska i så ska det i min inte vara mer än 0,6 bar och max 1,0 bar. Jag fyllde i luft häromdagen med hjälp av min inte alltför kraftfulla kompressor som kopplas till ett cigguttag. 2-3 sek räckte för att få i vad där skulle. Dock fick jag trycka i 2 bar för att jag märke att när jag tog bort anslutningen från nippeln så läckte 1 bar ut innan nippeln hann stänga.

Luft eller inte, jag märker ingen skillnad även om jag inte överfyllt med olja men det är kanske bara jag som inte har känslan... ;)

Jag utgick iaf för att båda gafflarna behöver renoveras, hojen är ju ändå 30 år gammal...

Jo, båda sidor behöver nya packboxar. Men då packboxarna bara kostar 129 kr på 24mx så kommer jag att börja med att bara byta dem. Ser jag vid bytet att jag borde byta fler delar så blir det en omgång 2, dessutom ser jag det här som ett sätt att lära mig mer om att meka båge, idag finns kunskapen mest till Volvo rödblock och världens snabbaste traktor, 240/940.

Jag har andra problem också, den går skit på tomgång. Men jag ska testa med lite startgas ikväll för att se om den tar ljuvluft vid insuget vilket är mycket troligt då det är sprickor i den delen mellan cylinder och förgasare. Men lite orolig är man där då det är 4 förgasare som ska synkas på något sätt.

Ja då har man bytt dem då. Ska jag göra det igen kommer jag att skaffa dessa verktyg:

Insex 8 mm och 19 mm krafthylsa med 1/2" fäste. Med mina två förlängare i min gamla Biltema-sats som är närmare 20 år gammal så räcker det ner. Och om mitt skjutmått visar rätt så ska det vara en 19 mm insex i hylsan inuti.

Jag hittar bara den här på Biltema, finns det lösa någonstans till lägre pris kan ni gärna tipsa om det.

http://biltema.se/sv/Verktyg/Handver...ex-9-st-71020/

8 mm ska vara från andra hållet, utifrån från undersidan.

När jag var och köpte gaffelolja på Biltema fick jag syn på den här, den var enkel att ställa in och använda då den var graderad på pipen man sticker ner i gaffeln.

http://biltema.se/sv/Bil---MC/MC/Ver...ffelben-82399/

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_luftspalt.jpg

Då röret som mitt centralstöd sitter i är sönderrostat så fungerar inte det. Förhoppningsvis kommer jag få hjälp av en kille på verkstan på jobbet en kväll nästa vecka att svetsa ihop det hela. Därför köpte jag den där bocken på biltema, syns på ett par bilder. I alla fall så var det ganska självklart de första sakerna som skulle bort.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_framgaffel.jpg

Sedan var jag livrädd första toppmuttern som jag skulle ha av, trodde att fjädern skulle ponga iväg locket med större kraft. Märkte när jag skruvade av första locket att jag glömde tömma den på luft, för det pös ordenligt. Fattar inte hur luften kunde stanna kvar när den läckte så mycket olja. I alla fall var det inte mycket olja kvar, totalt fick jag nog ur ca 1-1,5 dl.

En del av den gamla oljan var svart, men det mesta (det som fanna kvar) var rödfärgad. Den nya oljan jag hällde i var helt klar.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_olja.jpg

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_gaffelben.jpg

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_gaffelben_isar.jpg

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_inre_del.jpg

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_inre_del2.jpg

Låsring och dammskydd tyckte jag såg helt ok ut, även själva gaffelbenet. Det finns lite rost i kromet, men jag är ganska säker på att det är ovanför där packboxen rör sig.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_dammtatning.jpg

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_lasring.jpg

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_nya_packboxar.jpg

Sedan när jag var klar och skulle köra en provtur ca 23 så kom jag ca 20 m innan jag kände att något är fel. Tog ytterligare 10 m innan jag kom på vad det var, inget lyse. Var bara att åka tillbaka...

Kollade lite snabbt men hittade ingenting. Vet inte om det hände nu eller om jag åkte hem från jobbet utan lyse. Det är bara lyset som inte fungerar, blinkers, tuta, växellampan för friläge, tankmätaren allt det fungerar. Så nu måste man skaffa ett elschema så att man kan felsöka lite enklare. Annars blir det till att följa kablar, i så fall åker tanken av.

8mm insex finns lös på Biltema också http://biltema.se/sv/Verktyg/Handver...a-insex-71156/

Men inte 19, jag kan inte hitta någon i alla fall.

Nej de har tagit bort de lösa insexorna ur sortimentet, nu kan man endast köpa hela satser. :(

Citat:

---

Ursprungligen postat av erikn

Men inte 19, jag kan inte hitta någon i alla fall.

---

Sry missuppfattade :o

Joråsåatteee...
Det som hade kunnat vara ett 5 minuters jobb (max) om jag bara sett säkringen tog närmare 2 timmar. Vet inte varför, men säkringsboxen är ersatt med lite löst hängande säkringar och jag missade en. Den var det, och tyvärr hittade jag inte varför den gått. I alla fall blev det rätt mycket bortplockat på hojen för att följa kablarna.

Det positiva i det hela är att jag nu har lampor i mätarhusen så att jag ser hur fort jag kör när det är mörkt, och att jag fått en liten inblick i hur kablarna går.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130613_nakenhoj.jpg

19 mm insex får du som sagt om du vänder en tändstiftshylsa upp och ner (man får ta bort gummiringen som sitter i hylsan)

Är det inte en sån gammal glassäkringsbox i dessa hojjar?
Tror att jag har bytt en 4-5 dylika till standard flatstiftsboxar, dom gamla ärgar sönder å bidrar till att göra livet mer intressant än nödvändigt.

Jo, det är en lite box med glasrörssäkringar. Jag har tänkt göra samma sak och dessutom märka upp vad som är vad...

Det där med tändstiftshylsan förstår jag inte. Den ser ju likadan ut som själva prytteln man ska skruva på? Eller menar du att man ska ha en skruv och mutter som man sätter som mellanstycke? Det är ingen dum idé, ska ta och skaffa en skruv och två muttrar i storlek 19 och testa.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130612_inre_del.jpg

Misstänker att han menar en sån här hylsa.
http://biltema.se/sv/Bil---MC/Verkty...tshylsa-20044/
drar man ut gummit och vänder den upp och ned (som på bilden), kommer man ju få till gång till stor insexhylsa längst ned.

Precis, var lite otydlig....21mm hylsa har ofta en 19 mm sexkanskalle. Jag har nån riktigt billig hylsa liggandes utan gummin eller magneter i, den funkar perfekt för ändamålet.

Ett annat alternativ är å ta en 19 mm hylsa å en M12 långmutter med nyckelvidd 19 mm fast då får man klydda på lite tejp eller nåt så eländet inte rymmer :p

Aha! Nu fattar jag det med tändstiftshylsan.

Jag var in på biltema och såg att de hade de här. Precis som du skriver så är det ju bara att tejpa fast den i hylsan.

http://biltema.se/sv/Bygg/Fastelemen...ar-2-st-19515/