Byta packningar i bromsok XJ 400/550

Utskriftsvy

2013-07-20, 01:14
erikn

Byta packningar i bromsok XJ 400/550

Har mest varit ute på landet, vi håller på att bygga en frigge till yngsta dottern. Förra fredagen så ägnade jag mig en stund åt lite googlande och hittade en sida som har mycket delar till min gamla hoj. När jag var in till Yamaha-center och kollade så var det samma ok till både 400 och 550, fast 550 har två bromsar fram och 400 bara en. Fick det även bekräftat av en kille på www.sporthoj.com som gjort en cafe-racer av en 550.

Så idag är vi hemma och jag var ner till affären och hämtade mitt paket.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130719_paket.jpg

Som ni ser på bilden så hade de även damaskerna till glidpinnen, det är flytande ok. Yamaha-center har inte de som reservdel, de finns inte som artikel i deras system. Kanske ska skriva Yamaha har de inte som reservdel, Yamaha-center är återförsäljare.

Beskrivning av problemet: Jag har svampig bromsverkan samt att bromsarna ligger på, trolig orsak är trögt gående kolv.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130719_bromsok_innan.jpg

Jag tog loss bromsslangen från hållaren och sedan skruvade jag loss oket från gaffeln. Sedan tryckte jag ut kolven genom att bromsa tills kolven kom ut, den var mycket längre än vad jag trodde.

På gliddelen så finns ett hål in till stången. Är det någon som vet vad det är till för? Ska man smörja pinnen den vägen eller varför finns hålet? Såg det först nu när jag kollade på bilderna, så jag är inte helt säker på att hålet går ända in till pinnen.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130719_smorjhal.jpg

Jag skrev i min tråd ang. avgassystemet att jag inte kom ihåg något skit på kolven. Klart fall av förträngning i alla fall, för skitig var den...

http://www.abc.se/~eny/hojen/130719_skitig_kolv.jpg

När jag gjort rent kolven så fanns det lite rost kvar längst ut, jag tror inte att det påverkar funktionen. Slipade ner det med smärgelduk i alla fall så att det inte sticker ut och sliter på packningen om det skulle gå in så långt vid ett senare byte av bromsbelägg.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130719_rostig_kolv.jpg

Spåren till packningarna gjorde jag rent med en Dremelliknande mojäng från Clas i sjön.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130719_stalborste.jpg

Rengjort och nya packningar på plats.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130719_nya_packningar.jpg

Nya damaskerna på plats.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130719_nya_damasker.jpg

MEN :hmmmm2: jag har samma svamp fortfarande. Men bromsarna ligger inte på i alla fall. Vad gör jag nu? Har sett en ställskruv på handtaget, det är den som puttar på kolven i bromscylindern på styret. Vad ska man ställa in med den och hur mycket vågar man skruva på den? Får bättre verkan om jag skruvar in den, men det känns fel att kolven alltid ska vara lite intryckt. Glömde ta en bild på den.

Bromsbeläggen har ca 3-4 mm kvar, är det tillräckligt? På det belägget som är närmast kolven är det bara en halv plåt (glömde ta bild pga oljiga fingrar) på, gissar att det är en skrikplatta. Ska den vara halv?
2013-07-20, 14:19
erikn

Var ut en tur på fm idag, och efter det är bromsen betydligt bättre. Men långtifrån bra, så något måste göras. Funderar på om jag inte ska åka till Hydroscand i antingen Södertälje eller Högdalen och beställa nya stålomspunna slangar och byta, sedan ska jag nog beställa en renoveringssats till huvudbromscylindern också.
2013-07-20, 15:25
mirrisen

Citat:

Ursprungligen postat av erikn

/klipp/ beställa nya stålomspunna slangar och byta, sedan ska jag nog beställa en renoveringssats till huvudbromscylindern också.

+1 på slangarna! Jag hade en gsx550 -83 där slangarna i princip vittrade inifrån, så pass att en del "gummiguck" fastnade i huvudbromscylindern. Finns snygga och prisvärda på eBay!
2013-07-21, 01:02
jrutgers

Vågar också skriva under på slangarna. Gamla slangar är bara att byta till stålomspunna..
Gjorde detsamma på min 81:a med fullgott resultat.
2013-07-21, 14:43
erikn

Vad är den här ställskruven till för? Vad ska man justera med den? Ska kolven innanför vara lite intryckt? Jag får bättre bromsverkan om den är inskruvad ganska långt.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130721_stallskruv.jpg
2013-07-21, 14:51
erikn

Citat:

Ursprungligen postat av mirrisen

+1 på slangarna! Jag hade en gsx550 -83 där slangarna i princip vittrade inifrån, så pass att en del "gummiguck" fastnade i huvudbromscylindern. Finns snygga och prisvärda på eBay!

Med tanke på hur min hoj ser ut i övrigt så är snyggheten det minsta bekymret. Det är en ren brukshoj :D

Igår blev den inte snyggare, efter att jag bytt drivpaketet måste jag ha fumlat när jag skulle dit med högra väskan bak. Skulle till Yamaha-center och på motorvägen vid Skogås är det (som tur var) ett vägarbete där de jobbar med ena bron, så det är nedsänkt till 50 där. Jag hörde dunsar som liknar när man kör över en broskarv och trodde det var bilarna på mötande halva som hördes. I slutet av vägarbetet kör en bil i fatt mig och tutar till, och tecknar i luften en bild av en väska och pekar bakåt.

Av nästa avfart, tillbaka, kikar över räcket efter väskan och ser den på sidan av räcket, av vid efterföljande avfart, vända och åka tillbaka. Stannar innan vägarbetet och knatar inne på det fram till räcket och böjer mig över och tar min väska. Helt otroligt så ser jag inga tydliga fler repor än vad som var innan. Hade väntat mig en platt väska, inte en som såg ut som innan, inte ens reflexerna har gått sönder.

Sätter på den på hojen och åker vidare.
2013-07-21, 17:39
mirrisen

Citat:

Ursprungligen postat av erikn

Vad är den här ställskruven till för? Vad ska man justera med den? Ska kolven innanför vara lite intryckt? Jag får bättre bromsverkan om den är inskruvad ganska långt.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130721_stallskruv.jpg

Kolven innanför är den som trycker bromsvätskan från cylindern ner i slangen till bromsbeläggen. Det är den (samt en fjäder och en damask) man byter om man renoverar mastercylindern.
Skruven justerar alltså hur tidigt det blir tryck på kolven.
2013-07-21, 20:33
erikn

Ursäkta om jag var otydlig, jag förstår att det är den (kolven innanför) som är kolven som skapar trycket i bromsen, och att det är den som man renoverar. Det jag tycker är konstigt i mitt fall som jag helt klart inte beskrivit ordentligt är att jag skruvar in skruven rätt mycket.

Jag har aldrig haft hoj, men min logik säger mig att "normal" justering av den där skruven ska vara strax utanför eller precis mot kolven. Men då kan jag lätt dra in handtaget helt, ända in till gashandtaget och har nästan noll bromsverkan. Om jag skruvar in den skruven så att kolven alltid är inne en bit (skruven rätt långt in) så får jag mycket bättre bromsverkan. Men det känns inte rätt. Därav min fråga.
2013-07-21, 20:50
mirrisen

Citat:

Ursprungligen postat av erikn

/klipp/
Om jag skruvar in den skruven så att kolven alltid är inne en bit (skruven rätt långt in) så får jag mycket bättre bromsverkan. Men det känns inte rätt. Därav min fråga.

Ah, okej, nu är jag med. Så här då: innanför kolven sitter en fjäder. Den är förmodligen duktig utmattad och behöver bytas. Med en spänstigare fjäder kommer utgångsläget för kolven att vara längre ut. :)
2013-07-21, 21:34
Twenty2

Vill minnas att du inte ska kunna trycka bromsen mot gashandtaget innan maximal bromsverkan har uppnåts... eller nåt sånt stod det i boken när jag tog kortet.
Håller dock med dig att det känns konstigt att kolven ska vara intryckt en bit redan innan du börjar bromsa. Har inte hundra koll på hur mekanismen fungerarhelt och fullt. Men i "hemmaposition" så ska det ju vara trycklöst och att bromsvätskan ska kunna gå upp i behållaren igen. Så det gäller att man inte går ifrån hemmapositionen skulle jag tro.
2013-07-21, 22:12
erikn

Precis min åsikt. Men nu är jag tvungen att ha kolven (med hjälp av ställskruven) ca 5 mm in från neutralposition så att säga för att få något så när vettig bromsverkan.

Mirrisen, om fjädern var för utmattad så skulle kolven inte komma ut tillräckligt antar jag. Det är omvänt förhållande nu, jag måste alltså ha kolven påverkad alltid för att få någorlunda broms. Väldigt svårt att förklara allt detta i text i alla fall.

Sammanfattningsvis så tror jag att renovering av huvudbromscylinder är lämpligt. Hojen kommer ju att vara som ny när jag är färdig med allt som strular, förutom utseendet...
2013-07-22, 00:36
jrutgers

Bromsar känns primärt! Eller? :-)
En renoveringssats kostar inte många kronor.
2013-07-22, 10:29
mirrisen

Citat:

Ursprungligen postat av erikn

/klipp/
Sammanfattningsvis så tror jag att renovering av huvudbromscylinder är lämpligt. Hojen kommer ju att vara som ny när jag är färdig med allt som strular, förutom utseendet...

Jag tror min teori håller, du kommer se sen när du pillar isär det hela :). Renovering av huvudbromscylinder är nog inte bara lämpligt utan i högsta grad nödvändigt... :rock:
2013-07-30, 09:07
erikn

Nu har jag fått hem renoveringskit. Förhoppningsvis passar det, jag är ju inte hundra. Kitet är till XJ 550, och jag har en 400. Men jag har fått uppfattningen att de två maskinerna är i princip identiska, i bromshänseende har 400 ett bromsok och skiva, 550 har två. Men de är likadana, så jag tror att huvudbromscylindern är likadan.

Jag kollade på pinnen (vet inte vad den heter) och den är 16 mm stor. Jag skulle vilja hona innan jag sätter dit det nya, men Biltemas honingsverktyg går ner till 17,5 mm. De har även en honingsborste, men den finns i 8, 10, 12, 22 och 25 mm. Ingen som passar alltså. Så hur gör man då?
2013-07-30, 10:13
LowTech

Citat:

Ursprungligen postat av mirrisen

Jag tror min teori håller, du kommer se sen när du pillar isär det hela :). Renovering av huvudbromscylinder är nog inte bara lämpligt utan i högsta grad nödvändigt... :rock:

Finns en hel del nya billiga master cylinders på ebay...
Ska du renovera, jämför priset.
När jag pysslande nyligen var ett nytt komplett bromshandtag inkl cyl bara obetydligt dyrare än en original renoveringssats!
Ska du renovera, glöm bara inte att göra ordentligt rent överallt i loppet och i kanaler etc..
Nu gissar jag lite, men är det verkligen samma master cyl på hoj med en skiva som med två?
Det är ju mera lite mer vätska som ska flyttas vid bromsning med två skivor?
2013-07-30, 10:48
erikn

Jag har också gissat, jag har ju inte plockat isär innan jag beställde, jag vill ju kunna åka med hojen.

Jag har googlat som en galning efter honingsverktyg, jag har hittat en som har till min storlek. Struntar nog i att hona, om det inte ser för jävligt ut inuti när jag väl plockat isär.

http://www.bilverktyg.com/cgi-bin/v4...T1120&b=CT1120

Steg ett är att få ut "pinnen" och mäta att jag har samma storlek på det jag beställt. Annars får jag plocka ihop igen och leta efter alternativ.

Nytt bromshandtag, det gamla är krokigt efter någon tidigare ägares vurpa gissar jag
Nya bromsbelägg
Nytt luftfilter
Nytt oljefilter, tänkte göra ett till oljebyte under sensommaren
Nya gummin till fotpinne och växlingsspak
2013-07-30, 19:08
erikn

Man är ju redlös. Plockar isär hela handtaget, förutom kontakten för bromsljuset som jag inte lyckas lista ut hur den sitter fast. Sedan tar jag fram nya kolven till det hela, utan att kolla så öppnar jag förpackningen. Först när jag ska jämföra för att sätta grejorna rätt så upptäcker jag att den nya är mycket större, precis som LowTech antog. Så nu får jag åka runt och leta lite för att få tag på nya grejor, sätter nog ihop det som det är för att kunna köra med hojen.

Men hur får man loss bromsljuskontakten?
2013-07-31, 01:17
jrutgers

Men har du någon bromsverkan fram alls?
Om inte tänk dig för, enbart bakbroms är på tok för dåligt.
Ledsen om jag konstaterar det uppenbara, men se det som ett vänligt tips :-)
2013-07-31, 07:43
erikn

Jodå, jag har bromsverkan och den är OK. Svårt att förklara känslan, men den är inte distinkt utan lite svampig, ung. som om man har lite luft kvar. Den är 50 gånger bättre om jag skruvar in skruven på bromshandtaget en bit så att kolven innanför är påverkad hela tiden, men det känns inte rätt att man ska göra så. Men jag har aldrig tidigare haft hoj, detta är min första och jag har ingen instruktionsbok eller Haynes så jag kanske tror fel där, skruven kanske ska vara inskruvad en bit.

Med bara bakbroms skulle jag inte köra, jag är inte Haldo (eller vad han nu hette) på en chopper med bara bakbroms. Han som drog ifrån en sporthoj. Holländsk.

Edit:
2013-07-31, 08:05
Borken

Ibland har jag lyckats med att köpa enskilda huvudcylindergummipackningar från mekonomen för några tior...kan ju vara värt ett försök.

Sist slaktade jag en kopplingshuvudcylinder (som jag hade liggandes i en bra ha låda) för att få tag i en packning till en kawasaki Z750 blev hur bra som helst, var svampigt som tusans innan.
Du kan också ha utslitna bromsslangar = svampig bromsverkan.

Du kan hena en huvudcylinder med fin smärgelduk lindat på en slitsad träpinne om du är försiktig.
2013-07-31, 08:50
erikn

Hmmm, tog en massa mått innan jag skruvade ihop igen. Nu kom jag på att jag missade ett, det under där packningarna sitter. Men troligast är att det är samma som ute till vänster, 10 mm. Med reservation, glasögonen var kvar på jobbet, synen på nära håll börjar bli sämre nu när man närmar sig 50-strecket, svårt med de små strecken på skjutmåttet.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130731_bromskolv.jpg

Hur har du frågat efter packningar då?

"Hej, jag skulle vilja ha en packning till en huvudbromscylinder. Kan ni ta fram alla 1000 modeller ni har så jag får kolla?"

Eller har du ett smidigare sätt att fråga på?
2013-07-31, 09:59
Borken

Vad har du för registreringsnummer? Brukar väl den första frågan vara på mekonomen :p

Nä jag frågar om dom har några universaltätningar till huvudcylindrar passande tex 14 mm huvudcylinder
Det verkar ju vara halvtum på din huvudcylinder.
I min mekonombutik så har dom en liten låda med tätningar så man kan plocka med den gamla å jämföra lite.

Träffar du rätt försäljare med lite koll på läget så kanske han har nått, förmodligen blir det standardsvaret med regnumret eller vad ska det vara till för bil :)
2013-08-01, 20:18
erikn

Var in till Mekonomen i Södertälje, mitt emot Max. Fick hjälp av en trevlig ung kille, men han hade ingen låda med tätningar liggande. Han försökte leta via datorn, men efter 5 minuter gav han upp och gick till lagret och frågade någon annan. Kom tillbaka med svaret: "Nej, tyvärr, vi har inte såna.".

Idag ägnade jag mig åt lite frisurfning på ebay och insåg efter ett tag att de här bromsgrejorna är samma oberoende på om det är Yamaha, Honda, Suzuki m.m. Printade ut lite bilder på ett antal olika Hondamodeller för att ha material till att leta i butik. Åkte förbi MC-hörnan i Södertälje sedan på vägen hem från jobbet. Blev rätt snopen när jag fick se att hela butiken hade brunnit upp.

Innan jag åkte från jobbet så skickade jag ett mail till Yambits och bad dem kolla om måttet på ett kit till en RD125 LC var samma som det jag mätt upp. Fick svar när jag var på väg hem (snabb service) att måtten stämde så nu ska det beställas rätt grejor.

Hur som helst har den senaste mekningen gjort bromsen ännu bättre, jag hade ju isär huvudbromscylindern och gjorde rent, dessutom bytte jag bromsbelägg och gjorde rent bromsskivan med aceton som jag läst någonstans. Är rätt förväntansfull över vad det där renoveringskitet ska göra med bromsverkan. Nu kan jag få så bra bromsverkan jag är ute efter om jag har pumpat ett par gånger innan jag ska bromsa. Förhoppningsvis slipper jag pumpa efter byte av delar.

Jag fick syn på en stämpel eller vad man ska kalla det på själva vätskebehållaren till huvudbromscylindern och den som tillverkar den är Nissin. Googlade lite och de verkar leverera till alla möjliga, lite som Bosch är i bilbranschen.
2013-08-07, 20:58
erikn

Så, nu är huvudbromscylindern "renoverad". Jag har bytt det som fanns i kitet, torkat och blåst rent.

http://www.abc.se/~eny/hojen/130807_repkit.jpg

Nu är bromsen i stort sett som den ska vara. Bara lite svampig, och det beror nog på slangarna. Om jag får arslet ur vagnen och byter dem också, då blir det nog perfekt. Men nu är det så bra att man kan låsa (tror jag, har inte provat) hjulet med bromsen, fast nästan inne vid gashandtaget. Så jag är nöjd, det fungerar riktigt bra.

Och bränsleförbrukningen verkar ha gått ner, har kört ca 23 mil sedan senaste tankningen och har en bit kvar ner till det röda. När man måste slå över på reserven kan man åka 10 mil till (minst). Tanken ska rymma 16 liter, brukar få i 12 när jag tankar. Kommer säkert åka 35 mil på en tank nu. Ytterligare en fördel att inte bromsen ligger på... :)