Visa fullständig version : Japanska vs Amerikanska choppers?
hokhok99
2015-07-11, 07:01
Hur ser in på skillnaden på traditionella Amerikanska choppers/custom eller vad man nu vill kalla det vs Japanska liknande lok t.ex. Kawasaki, Honda, Suzuki osv.? Liksom hur känns Japanerna att köra, märker ni någon avsevärd skillnad? Byggda annorlunda typ motor eller liknande? Bättre/sämre ljud? Bara generellt nyfiken. Alla insikter välkomna.
Att ge synpunkter om märken startar lätt världskrig, men detta är mina åsikter :p
Äldre HD är lite bonniga och har lite traktor över sig, men har en karaktär som många gillar. Sämre mekanik och inte direkt förfinade på någon punkt.
Nyare HD har ryckt upp sig och är ofta, inte alltid, en helt ok produkt. Sista 10 åren har HD kunnat leverera både kvalitet och förfining.
HD är ju dock "ursprunget" när det gäller glidare så det är ju måttstocken liksom.
Sen att de som snöat in sig helt på HD inte vill ha utveckling är ju en helt annan historia. Men HD har ju numera till och med vattenkylning på vissa modeller. Den kallas iofs Twin-cooled så att man slipper säga water cooled.
Japanska glidare har utvecklats ganska fritt till det som marknaden efterfrågat. De har vågat testa lite olika koncept och hittat ganska bra former på hur man skall göra.
Mekaniskt sett så är nästan alla japanska glidare skottsäkra från slutet på 90-talet och framåt. Även innan det höll kvaliteten högre nivå än snittet.
Numera har de även rätt "känsla" för de mest inbitna fantasterna. Detta skulle iofs inte en HD-älskare aldrig erkänna. Står det inte Harley på tanken är det inte rätt känsla.
Konstigt vad märket kan spela roll. :rolleyes:
Vad det gäller ljudet så är ju det ganska mycket upp till vilket avgassystem du har och vilken luftburk/filter som sitter på.
En riskokare kan låta bra och en HD kan låta dåligt.
Vad det gäller väghållning och köregenskaper så får jag nog säga att japsglidarna är bra mycket bättre än HD. Visst finns det undantag, men har man USD-gaffel och vettiga bromsar så blir körningen oftast roligare redan från start.
Hur ser in på skillnaden på traditionella Amerikanska choppers/custom eller vad man nu vill kalla det vs Japanska liknande lok t.ex. Kawasaki, Honda, Suzuki osv.? Liksom hur känns Japanerna att köra, märker ni någon avsevärd skillnad? Byggda annorlunda typ motor eller liknande? Bättre/sämre ljud? Bara generellt nyfiken. Alla insikter välkomna.
Nu har du satt pinnen i ett getingbo.:D:D
Att ge synpunkter om märken startar lätt världskrig, men detta är mina åsikter :p
Äldre HD är lite bonniga och har lite traktor över sig, men har en karaktär som många gillar. Sämre mekanik och inte direkt förfinade på någon punkt.
Nyare HD har ryckt upp sig och är ofta, inte alltid, en helt ok produkt. Sista 10 åren har HD kunnat leverera både kvalitet och förfining.
HD är ju dock "ursprunget" när det gäller glidare så det är ju måttstocken liksom.
Sen att de som snöat in sig helt på HD inte vill ha utveckling är ju en helt annan historia. Men HD har ju numera till och med vattenkylning på vissa modeller. Den kallas iofs Twin-cooled så att man slipper säga water cooled.
Japanska glidare har utvecklats ganska fritt till det som marknaden efterfrågat. De har vågat testa lite olika koncept och hittat ganska bra former på hur man skall göra.
Mekaniskt sett så är nästan alla japanska glidare skottsäkra från slutet på 90-talet och framåt. Även innan det höll kvaliteten högre nivå än snittet.
Numera har de även rätt "känsla" för de mest inbitna fantasterna. Detta skulle iofs inte en HD-älskare aldrig erkänna. Står det inte Harley på tanken är det inte rätt känsla.
Konstigt vad märket kan spela roll. :rolleyes:
Vad det gäller ljudet så är ju det ganska mycket upp till vilket avgassystem du har och vilken luftburk/filter som sitter på.
En riskokare kan låta bra och en HD kan låta dåligt.
Vad det gäller väghållning och köregenskaper så får jag nog säga att japsglidarna är bra mycket bättre än HD. Visst finns det undantag, men har man USD-gaffel och vettiga bromsar så blir körningen oftast roligare redan från start.
+1
ser man sen till "bang-for-the-buck" faktorn.. så har inte HD mkt att komma med då dessa kostar betydligt mkt mer både vid inköp och sedan även reservdelar eller tillbehör.
därav var valet av glidare för mig mkt enkelt.
men givetvis, hade fickorna varit hur djupa som helst.. hade jag oxå köpt mig en HD.. det är ju faktiskt lite coolare och ger gärna lite högre status i vissa kretsar.. but who cares.. right? ;)
Att ge synpunkter om märken startar lätt världskrig, men detta är mina åsikter :p
Men HD har ju numera till och med vattenkylning på vissa modeller. Den kallas iofs Twin-cooled så att man slipper säga water cooled.
Jag har inte heller vattenkylning på min japanare. Men den går bra i alla fall...
Jag har inte heller vattenkylning på min japanare. Men den går bra i alla fall...
Betvivlar jag inte det minsta :)
Var mest ett sätt att belysa att även HD vågar sig på moderna saker, även om man nu måste döpa det till något annat än det egentligen är för att accepteras.
Betvivlar jag inte det minsta :)
Var mest ett sätt att belysa att även HD vågar sig på moderna saker, även om man nu måste döpa det till något annat än det egentligen är för att accepteras.
Det blir dock intressant att man å ena sidan kritiserar HD för att dom gör som dom gjort i snart hundra år med marginella förbättringar men hyllar Japanerna för att dom gör allt för att efterlikna just HD:s motorcyklar. Jag menar inte att du kritiserat HD men en hel del andra människor verkar leva för att tala om hur dåliga och efter HD är istället för att vara nöjda med det dom själva kör.
HD är tradition och ska enligt de märkestrogna så förbli. Vill man ha modernare grejer så finns ju japsar som alternativ.
Om jag skulle köpa Amerikanskt så skulle det dock bli en Indian.:D
Det blir ju lätt så när folk låser fast sig vid specifika märken eller typer av hojar.
Själv tycker jag man skall vara öppen mot allt och testa sig fram. Vem vet vad som är bra innan man provat liksom.
Skulle gärna själv äga en HD själv, men tycker just nu det inte är värt priset för att få HD loggan på tanken.
En Victory eller Indian vore lika coola de med, men ack för dyra just nu :(
Jan-Olov
2015-07-12, 10:19
Skit i fabrikatet gå på det som passar bäst för dig själv och kroppen kan acceptera.
Det bästa med HD är ljudet.
Skit i fabrikatet gå på det som passar bäst för dig själv och kroppen kan acceptera.
Det bästa med HD är ljudet.
ljudet?
hör ingen skillnad på min kawasaki 1500cc och en Harley.. man får helt enkelt byta insug och avgas bara.. finns inget som gör att harley skiljer sig ifrån mängden där..
Intruder
2015-07-13, 12:19
Ljudet på en HD är eget !
Håller inte med ang res delar !
Har ju både japs o HD ! Delarna är billigare till HD + att de finns en uppsjö med beg ddelar
Benny intruder
2015-07-13, 18:10
Ljudet på en HD är eget !
Håller inte med ang res delar !
Har ju både japs o HD ! Delarna är billigare till HD + att de finns en uppsjö med beg ddelar
Jag är ingen Harleyfreak precis men nog är HD ljudet i en klass för sig...Dom har väl nån form av patent på det också eller ? Kan ha fel där !!
har bara en sak att säga om det: placebo!
Harley vs honda (https://youtu.be/XFMdeXujgHw)
har bara en sak att säga om det: placebo!
Harley vs honda (https://youtu.be/XFMdeXujgHw)
Är det inte så att japanska och amerikanska glidarna har börjat komma närmare varann både i utseende och kvalité ????? I mitt tycke verkar det inte vara någon större skillnad.:D:D
Är det inte så att japanska och amerikanska glidarna har börjat komma närmare varann både i utseende och kvalité ????? I mitt tycke verkar det inte vara någon större skillnad.:D:D
Det är bara personer som äger en HD som inbillar sig att den låter "annorlunda".. för dem har placebo och vill hävda att det låter mer för att dem betalat mer för sin HD än vad någon med en japs har.. hahaha
Är det inte så att japanska och amerikanska glidarna har börjat komma närmare varann både i utseende och kvalité ????? I mitt tycke verkar det inte vara någon större skillnad.:D:D
Det är väl snarare så att Japanerna utseendemässigt har kommit närmare Amerikanerna då HD kör sin linje och kunderna som köper HD vill ha det så. När Yamaha tog fram sin XV1900 så utvecklades den av en grupp i USA som bestod av mestadels amerikaner. Motorn togs fram i Japan enligt direktiv från denna grupp.
Intruder
2015-07-14, 15:49
Du får väl åka upp brevid en HD så hör du skillnaden själv !
Var det inte något med patent på dom ?
hör man inte skillnaden så har man antingen inget intresse så det går helt förbi eller så är man tondöv.
Ljudet beror ju största delen till avgassystem och luftburk. Detta kan replikeras eller designas som man vill för att en hoj skall låta som man vill att den skall låta.
Skulle man göra ett blindtest skulle de flesta ha svårt att identifiera vilken hoj som är vilken.
Är det endast ljudet som skiljer amerikanska hojar från andra då?
Ljudet beror ju största delen till avgassystem och luftburk. Detta kan replikeras eller designas som man vill för att en hoj skall låta som man vill att den skall låta.
Skulle man göra ett blindtest skulle de flesta ha svårt att identifiera vilken hoj som är vilken.
Är det endast ljudet som skiljer amerikanska hojar från andra då?
En dum fråga då. Har ljudet med kvalité att göra????????????:eek::eek::eek:
En dum fråga då. Har ljudet med kvalité att göra????????????:eek::eek::eek:
Svårt att släppa frågeteckenknappen? ;)
Kvalitet per definition är ju värdet av egenskaper ett objekt har.
Och utgår man från det så är ju ljudet en egenskap som i sin tur kan klassas att ha med kvalitet att göra.
Men då ljudet i sin tur är en egenskap som är högst subjektiv så bör väl knappast kvalitet begreppet vila allt för tungt på det.
Speciellt då ljudet är så beroende av de faktorer som spelar in.
Harley Davidson har för övrigt inte patent på ljudet. De försökte få det men de nekades det då det inte är unikt. Just det... inte unikt.
Äntligen EN vettig människa här inne.. tack!
frågan är ju om HD fått bukt med sina brister på div modeller de säljer som "själv-wobblar"
lagom roligt att ligga och njuta av sin körning om hojen rätt vad de är utan anledning kastar dig av hojen.. hmmm
Äntligen EN vettig människa här inne.. tack!
frågan är ju om HD fått bukt med sina brister på div modeller de säljer som "själv-wobblar"
lagom roligt att ligga och njuta av sin körning om hojen rätt vad de är utan anledning kastar dig av hojen.. hmmm
Edit: Men som sagt, hade man haft djupare fickor hade jag oxå köpt mig en HD.. för jag gillar dem oerhört mkt oavsett dess brister.. som sagt, lite status symbol. (i vissa kretsar)
men jag ger hellre 50 loppor på en modernare hoj med dubbla skivbromsar fram än en 80-talar HD med cykel bromsar (sarkasm) för samma pengar.
man får prioritera.. och se vad du får för pengarna och själv avgöra om de där extra slantarna är värt det för att få ha ett harley emblem på sin cykel.
Benny intruder
2015-07-14, 20:48
Svårt att släppa frågeteckenknappen? ;)
Kvalitet per definition är ju värdet av egenskaper ett objekt har.
Och utgår man från det så är ju ljudet en egenskap som i sin tur kan klassas att ha med kvalitet att göra.
Men då ljudet i sin tur är en egenskap som är högst subjektiv så bör väl knappast kvalitet begreppet vila allt för tungt på det.
Speciellt då ljudet är så beroende av de faktorer som spelar in.
Harley Davidson har för övrigt inte patent på ljudet. De försökte få det men de nekades det då det inte är unikt. Just det... inte unikt.
De e nog inte bara ljudet,det har nog med gången på maskin som inverkar också att göra,Tex. min intruder går ju inte att låta tuffa på lååågt varv,den Ska gå på lite högre varv på tomgång helt enkelt för att inte stanna,måste vara nåt med vevstakarnas längd eller nåt som skiljer...Kan ha alldeles fel men nog har äldre Harleys lite annan gång och ljud väl...?
Klassiker:
https://www.youtube.com/watch?v=vjFeC7g6_40
jrutgers
2015-07-14, 22:11
Äntligen EN vettig människa här inne.. tack!
Jaha, men tack då [emoji16]
//Janne
Hörde ett uttryck en gång. Köp en japansk hoj och åk när du vill, köp en HD och skaffa besökskort på verkstan
Som redan det har varit inne på har ljudet en stor betydelse av kvalité, ta känslan och ljudet av att stänga en Mercedes dörr kontra en billigare bil tex. Ljudet av en H-D motor är i grunden konstruktionen i sig med i första hand cylinder vinkeln slaglängden stötstänger vipporna odd fire tändningen vibrationerna, godstjocklek materialval mm som tillsammans gör gör känslan och ljudet till något unikt, visst får man säkert betala för H-D loggan men inte så mycket som skillnaden är mot Japanska motsvarigheter, H-D sätt att bygga motorer som är lagerbronslagrade och renoveringsbara i oändlighet kostar och titta på detaljer som handreglage osv som har mycket hög kvalitet, sen har H-D original avancerat larmsystem, färddator osv så vad som gör att H-D tros var sämre än övriga har enbart med att priset är högt och folk som inte har råd att betala för den höga kvalitén snackar skit om den tyvärr.
Vidare är det svårt att lura en Sommelier på ett dåligt lådvin eller en musiker på kopia av en stradivarius ;)
Harley kvaliten vi pratar om!? (https://youtu.be/Gmw6QppXnEY)
Harley 2 (https://youtu.be/Gmw6QppXnEY)
Harley 3 (https://youtu.be/SSDihPynsBg)
Harley kvaliten vi pratar om!? (https://youtu.be/Gmw6QppXnEY)
Harley 2 (https://youtu.be/Gmw6QppXnEY)
Harley 3 (https://youtu.be/SSDihPynsBg)Det finns Troll som hittar dessa filmer så fort det snackas negativt om H-D men det glöms att det är tester med tung utrustning o provocering eventuellt med dåligt lufttryck slitna däck osv och har inget med verkligheten att göra, går att få vilken hoj som helst till att vobbla om man vill.
Sen förstår jag inte varför det finns ett starkt behov av folk och då bara av de som aldrig ägt en H-D att säga negativa saker om dom som inte har med verkligheten att göra.
Genom åren har jag lärt mig mycket om mc i allmänhet och genom min verkstad där jag servar alla märken ser jag H-D överlägsna kvallite, finns dock en del de olika märkerna kan lära av varandra men det är en annan sak.
Självklart är det så att man köper hoj av olika skäl, ändamål utseende pris osv men avstå en H-D för att det skulle vara dålig kvalite ja då är man lite fel ute....
Det finns Troll som hittar dessa filmer så fort det snackas negativt om H-D men det glöms att det är tester med tung utrustning o provocering eventueelt med dåligt lufttryck slitna däck osv och har inget med verkligheten att göra, går att få vilken hoj som helst till att vobbla om man vill
Ja, det går ju blunda för allt om man vill.
...måste vara skönt att leva efter den teorin, att bara tro på det man vill och totalt ignorera det man inte gillar :flute:
Få ett slut på diskussionen som bara mynnar i ett tyckande, så varför inte låta exvis tio stycken som kört 10000 mil med respektive märken få redovisa sina reparationskostnader. Antar att de hojarna orkar 10000 mil innan de pajar.
Få ett slut på diskussionen som bara mynnar i ett tyckande, så varför inte låta exvis tio stycken som kört 10000 mil med respektive märken få redovisa sina reparationskostnader. Antar att de hojarna orkar 10000 mil innan de pajar.
Med tanke på att de flesta inte ens kör 500 mil om året lär det ta tag ;) hoppas tråden finns kvar om så där 20 år :D
Ja, det går ju blunda för allt om man vill.
...måste vara skönt att leva efter den teorin, att bara tro på det man vill och totalt ignorera det man inte gillar :flute:
Har aldrig sagt att jag inte gillar andra fabrikat, jag gillar allt som rullar och servar som sagt alla fabrikat i min verkstad men det var inte frågan utan handlade om kvalite och mitt påstående är genom erfarenhet egen och andras att H-D har mycket hög sådan där av kan man också ta ut ett högre pris.
Få ett slut på diskussionen som bara mynnar i ett tyckande, så varför inte låta exvis tio stycken som kört 10000 mil med respektive märken få redovisa sina reparationskostnader. Antar att de hojarna orkar 10000 mil innan de pajar.
http://www.motorradonline.de/dauertest/motorrad-dauertests-in-der-uebersicht-platz-1-bis-10/590540?seite=2
I länken ovan finns det ett långtest på 5000 mil, förvånande att inte BMW ligger först. det brukar den göra i deras tester annars.
Platz 1: Honda CBR 600 F
Platz 2: Harley-Davidson Road King
Brukar med nöje läsa deras långtester när de är med i tidningarna.
http://www.motorradonline.de/dauertest/motorrad-dauertests-in-der-uebersicht-platz-1-bis-10/590540?seite=2
I länken ovan finns det ett långtest på 5000 mil, förvånande att inte BMW ligger först. det brukar den göra i deras tester annars.
Platz 1: Honda CBR 600 F
Platz 2: Harley-Davidson Road King
Brukar med nöje läsa deras långtester när de är med i tidningarna.
delad 2a plats då eller skrivfel?.. finns ingen 3a med i testet
Kapten Miki
2015-07-15, 15:51
Det finns Troll som hittar dessa filmer så fort det snackas negativt om H-D men det glöms att det är tester med tung utrustning o provocering eventuellt med dåligt lufttryck slitna däck osv och har inget med verkligheten att göra, går att få vilken hoj som helst till att vobbla om man vill.
Sen förstår jag inte varför det finns ett starkt behov av folk och då bara av de som aldrig ägt en H-D att säga negativa saker om dom som inte har med verkligheten att göra.
Genom åren har jag lärt mig mycket om mc i allmänhet och genom min verkstad där jag servar alla märken ser jag H-D överlägsna kvallite, finns dock en del de olika märkerna kan lära av varandra men det är en annan sak.
Självklart är det så att man köper hoj av olika skäl, ändamål utseende pris osv men avstå en H-D för att det skulle vara dålig kvalite ja då är man lite fel ute....
Well, jag lägger mig egentligen inte i diskussionen då jag tycker själva hojtypen är ungefär lika underhållande som att se frukostflingorna mjukna i filmjölken. Men då man skriver, citat: ”H-Ds överlägsna kvalitet” så får jag ända samma frukostflingor i halsen. Någon jäkla måtta får det väl ändå vara, även bland överorden? ”Överlägsen kvalitet” är det som Honda och Yamaha (och understundom Ducati) de senaste åren visat upp i moto-GP, och för att vara ärlig under praktiskt taget hela deras drygt 50-åriga racinghistoria. Kör man åttor runt konkurrenterna har man utan tvekan hittat en gnutta kvalitet. Eller för att vara mer jordnära: ”Överlägsen kvalitet” var då Honda CB750 Four nästan helt på egen hand sänkte hela den brittiska mc-industrin i slutet på 60-talet.
Sedan är det en intressant, om än meningslöst hypotetisk, tanke vad som hänt om det varit Indian och inte H-D som kammat hem alla de där försvarsbeställningarna då båda var på fallrepet under krigsåren. Däremot måste jag ju ge H-D cred för att de är förjävligt duktiga på att väva myter. Och på ett smart sätt hålla det skyhöga andrahandsvärdet uppe. Där har alla andra mc-tillverkare verkligen något att lära…
Klart slut
delad 2a plats då eller skrivfel?.. finns ingen 3a med i testet
Rätt iakttagelse.
Well, jag lägger mig egentligen inte i diskussionen då jag tycker själva hojtypen är ungefär lika underhållande som att se frukostflingorna mjukna i filmjölken. Men då man skriver, citat: ”H-Ds överlägsna kvalitet” så får jag ända samma frukostflingor i halsen. Någon jäkla måtta får det väl ändå vara, även bland överorden? ”Överlägsen kvalitet” är det som Honda och Yamaha (och understundom Ducati) de senaste åren visat upp i moto-GP, och för att vara ärlig under praktiskt taget hela deras drygt 50-åriga racinghistoria. Kör man åttor runt konkurrenterna har man utan tvekan hittat en gnutta kvalitet. Eller för att vara mer jordnära: ”Överlägsen kvalitet” var då Honda CB750 Four nästan helt på egen hand sänkte hela den brittiska mc-industrin i slutet på 60-talet.
Sedan är det en intressant, om än meningslöst hypotetisk, tanke vad som hänt om det varit Indian och inte H-D som kammat hem alla de där försvarsbeställningarna då båda var på fallrepet under krigsåren. Däremot måste jag ju ge H-D cred för att de är förjävligt duktiga på att väva myter. Och på ett smart sätt hålla det skyhöga andrahandsvärdet uppe. Där har alla andra mc-tillverkare verkligen något att lära…
Klart slut
Det var ju en intressant vinkling att kvalite har att göra med hur fort hojen går, jag följer moto gp med spänning och tycker de hojarna är väldigt fina fast jag tror knappas dom skulle klara 10000 mil testet någon föreslog
Kapten Miki
2015-07-15, 19:51
Det var ju en intressant vinkling att kvalite har att göra med hur fort hojen går, jag följer moto gp med spänning och tycker de hojarna är väldigt fina fast jag tror knappas dom skulle klara 10000 mil testet någon föreslog
Jo, men nu var det i o f s gode herrn själv som drog fram ”överlägsen kvalitet-kortet.” Jag svarade mest bara på det. Och gav några exempel på vad jag tyckte överlägsen kvalitet möjligen kunde stå för…
Trådens ursprungliga grundfråga lägger jag mig dock inte i…
Intruder
2015-07-15, 21:01
Kvalitet är det inget fel på Hden på nyare en 88 o upp
Problemet är väl att japs hojarna har en förmåga o använda plast överallt ;-)
Intruder vs var ju en bra hoj men varför inte gjort den hojen bättre ???
Den med remdrift så hade jag byggt chopper av den ;-)
H-D kommer med mer o mer plast lite olika på olika modeller och det kan man ju säga vad man vill om, rostar inte lägre vikt osv men jag tycker inte det är gedigen kvalité men så länge skärmar är av plåt är jag nöjd. Dom flesta är expert tyckare men om man som mekaniker skruvar med japansk vs amerikanskt så är det som jag varit inne på redan enorm skillnad där japanerna lägger tex kamaxlarna rakt i gjutna säten i aluminium toppen, mycket enkelt billigt och funkar tills det krånglar och då är det skrot för det är inte renoveringsbart det är inte kvalitet men håller nere priset medans H-D har lagerbrons eller nållager överallt dyrt bra och renoveringsbart, vidare sitter det hydraler till vippor o ventiler och inte shims som japs kör med vilket höjer service kostnader med motsvarande det är billigt att tillverka så oavsett vad man tycker är det stora skillnader på kvalitén om man djupdyker lite grann och får en helt annan förståelse för varför H-D är dyrare
Japanarna är smarta på det sättet att dom lägger krutet på det man ser och soppar skiten under mattan så att säga.
sen kan man ibland bli förundrad över varför tex ett fäste under hojen till ett bromspump är av gjutgods och väger 2 kg och inte som om japsen hade byggt den av plåt och vägt 1kg så i bland kan den höga kvalitén gå i överdrift om man får tycka lite också :)
Enligt ovanstående resonemang borde ju en HD vara närmast outslitlig. Men min fundering gäller då vad händer under hojarnas vanliga livstid. Jag funderade på 10000 mil förut, men får kanske dra ner till 5000 mil i stället Vilka hojar har flest verkstadsbesök? Då kanske den användbara kvalitén kommer fram och inte den teoretiska.
Kan i föbigående nämna två hojar jag haft. De gick ca 10000 mil vardera. Förutom vanligt underhåll blev det endast en ventillkoll av vardera hojen. Den ena enstånka och den andra en v-Twin, japanska.
Var å en skapar sig tillit till något hojmärke. Själv har jag haft tur med mina BMWar som brukar få gå långt i min ägo. Min nuvarande GS har passerat 11000 mil å jag har ingen plan att byta den. Har kompisar som kört 30000 mil med sina Guldvingar. Miltalen för våra hojar är mycket längre än vi ofta tror. Om man sen vill byta ofta så är det en annan sak.
Kapten Miki
2015-07-16, 15:51
Var å en skapar sig tillit till något hojmärke. Själv har jag haft tur med mina BMWar som brukar få gå långt i min ägo. Min nuvarande GS har passerat 11000 mil å jag har ingen plan att byta den. Har kompisar som kört 30000 mil med sina Guldvingar. Miltalen för våra hojar är mycket längre än vi ofta tror. Om man sen vill byta ofta så är det en annan sak.
Jo, visst är det så. Men tilliten kommer inte gratis. En av mina allra första hojar var en Yamaha V-Max, alltså den med ett chassi som fick ett gummiband att verka bergstadigt. Och även fast jag redan innan visste vad för slags hoj det var, så tog det mig ändå flera år att sedan överhuvudtaget närma mig en Yamaha igen. Orättvist? Javisst. Men väldigt mänskligt. Tilliten kan ibland vara ett hästjobb att bygga upp och går blixtsnabbt att riva ner. Och sedan finns det förstås notoriska märken som man bara måste beundra - som bara levererar år efter år utan några särskilda åthävor. Ingen nämnd, ingen glömd.
Intruder
2015-07-16, 15:53
Är väl inget svårt o ta ut på 10000mil på japs eller HD utan verkstads besök ;-)
Är servicen gjord bara så ;-)
Vad jag vill ha sagt att jag tror alla märken spottar ut ett fordon som inte är färdig testad !
BMW = drivningen på endel
Honda = kamaxlar på endel
Suzuki = ventiler
Kawa = kamkjedja
Finns säkert mer men dessa har jag fått lära mig !
Tror fortfarande det är brist på rätt service dessa fel uppkommer
Delerium
2015-08-01, 04:08
ljudet?
hör ingen skillnad på min kawasaki 1500cc och en Harley.. man får helt enkelt byta insug och avgas bara.. finns inget som gör att harley skiljer sig ifrån mängden där..
De flesta motorerna i Harleys sortiment har 45 grader mellan cylindrarna. Dessutom sitter vevstakarna fästa i samma punkt. Skulle vevtapparna sitta förskjutet skulle vinkeln spela mindre roll men nu tänder den ena cylindern vid 315 grader och den andra vid 405 grader. Det är detta som ger den karakteristiska gången som H-D har och detta ljud går inte att åstadkomma genom att byta avgassystem på en japansk glidare.
Mig veterligen finns det inga andra motorcykeltillverkare som använder sig av samma konstruktion. Anledningen till att de har konstruerat motorn på detta vis är för att den bakre cylindern ska kunna monteras exakt bakom den främre utan förskjutning i sidled. Med andra ord en utseendemässig orsak. Det är även detta som gör att en Harley vibrerar relativt mycket på vissa varvtal.
http://i956.photobucket.com/albums/ae48/P1200VB/DSC02815_zpsig0er9pz.jpg
Gällande kvalitet så står sig H-D rätt bra. Den Road King som Motorrad testade i 5000 mil klarade testet bättre än diverse olika japanska och europeiska hojar så som Honda, Suzuki, Yamaha, Kawasaki, Triumph, BMW och Ducati.
http://www.motorradonline.de/dauertest/tabelle-motorrad-dauertest-wertung/298481
http://www.motorradonline.de/dauertest/dauertest-abschlussbilanz-harley-davidson-road-king/90733
Finns även en V-Rod med längre ner i listan. Klarade sig inte lika bra men absolut inte sämst.
I slutändan är det ändå skötsel som är viktigast. Den här snubben har kört över 160.000 mil med sin H-D och den är still going strong. Dock så har han renoverat motorn flertalet gånger.
http://www.bikernet.com/pages/First_MillionMile_HarleyDavidson.aspx
Gällande bromsar och vägegenskaper som en del ofta klagar på så skiljer det sig väldigt mycket mellan olika H-D modeller. En V-Rod har helt okej Brembo bromsar och relativt modern motorkonstruktion. Det går även att få Dyna modeller med dubbla skivor fram, exempelvis Fat Bob. Jag har en Fat Bob 2013 års modell själv och den har helt okej bromsar tycker jag. Vägegenskaperna är även de helt klart godkända, skrapar inte i alls lika lätt som exempelvis en Softail Fat Boy med fotplattor.
I slutändan är det ändå skötsel som är viktigast. Den här snubben har kört över 160.000 mil med sin H-D och den är still going strong. Dock så har han renoverat motorn flertalet gånger.
http://www.bikernet.com/pages/First_MillionMile_HarleyDavidson.aspx
.
Du kan ta ett snack om detta med Goldwinggurun i Bromma..
Hittills över 50 000 mil.
Inte öppnat motorn..
Delerium
2015-08-01, 11:48
Tycker det räcker med denna bilden :)
http://www.bikernet.com/news/images/PhotoID44893.jpg
Tycker det räcker med denna bilden :)
100 000 mi på två år? 8000 sv mil/år....?
Delerium
2015-08-01, 12:43
Han verkar ha kört ganska mycket ja. "The bike has seen 105 rear tires and 65 front tires, 17 stators, 9 seats and Zien has worn out 13 pairs of engineer boots."
Det finns en Volvo P1800 som har gått 3 miljoner miles i USA. Undrar om generatorn har rasat 51 gånger?
Delerium
2015-08-01, 22:48
Enligt ovanstående resonemang borde ju en HD vara närmast outslitlig. Men min fundering gäller då vad händer under hojarnas vanliga livstid. Jag funderade på 10000 mil förut, men får kanske dra ner till 5000 mil i stället Vilka hojar har flest verkstadsbesök? Då kanske den användbara kvalitén kommer fram och inte den teoretiska.
Kan i föbigående nämna två hojar jag haft. De gick ca 10000 mil vardera. Förutom vanligt underhåll blev det endast en ventillkoll av vardera hojen. Den ena enstånka och den andra en v-Twin, japanska.
En Harley är inte outslitlig (även om den är relativt slitstark då det är ganska lågt effektuttag i förhållande till cylindervolymen). Men det finns mycket bra renoveringsmöjligheter. Går att ha den i princip hur länge som helst (160.000 mil är tydligen ingen omöjlighet) om man sköter den väl och renoverar när den har gått sina mil. Tittar man på begagnatvärdet så ligger även 20 år gamla Harleys relativt högt vilket gör att det i regel lönar sig att renovera dem.
Per Lindström
2015-08-04, 11:00
De e nog inte bara ljudet,det har nog med gången på maskin som inverkar också att göra,Tex. min intruder går ju inte att låta tuffa på lååågt varv,den Ska gå på lite högre varv på tomgång helt enkelt för att inte stanna,måste vara nåt med vevstakarnas längd eller nåt som skiljer...Kan ha alldeles fel men nog har äldre Harleys lite annan gång och ljud väl...?
Klassiker:
https://www.youtube.com/watch?v=vjFeC7g6_40
En ren gissning från min sida, äldre maskiner hade ofta längre slaglängd än vad moderna har.
Långslagiga maskiner går ofta bättre på låga varv.
Säger inget om kvalité, tror dock att min Yamaha har rätt hög, men något jag retar mig på är att den är lite oärlig;
Vissa detaljer ser ut att vara kromad metall, men är kromad plast.
Den har kåpor som inte är en del av motorn men som gör att den ser större ut.
De "dubbla" ljuddämparna är förbundna med ett rör och fungerar i praktiken som en enhet.
Transmissionskåpan har en falsk lucka som ser ut att dölja oljefiltret.
Det ser ut att vara stel baksving men det är en dold monchockfjäder under sadeln.
Skulle jag få göra om min skulle jag ändra följande.
Ersätta den "dubbla" ljuddämparen med en singel.
Ersätta de dubbla vertikalförgasarna med en horizontell.
Ta bort insugsdämparens del som sitter under tanken.
Flytta hastighetsmätaren från tanken till styret (skall göras).
Öka tankens volym genom att använda det frilagda utrymmer inuti den.
Ersätta Monochocken med två ärliga dämpare på sidorna.
Ersätta den falska luckan till oljefiltret mot en riktig.
Ta bort en massa falska fake kåpor (redan gjort).
Mer enhetliga storlekar på skruvar och bultar, nu används tex 10, 11, 12, 13, 14 och 15 mm hylsor, det räcker med 10, 13 och 15.
Jag giller min hoj och trivs med den, men jag är inte blind för dess fel.
Ang röret som förbinder avgasröret så gissar jag att det är där av en anledning tex att det kan minska ljudet, öka effekten och säkert mer. Liknande finns ju ofta på v8 bilar och kallas för x,h pipe.
En ren gissning från min sida, äldre maskiner hade ofta längre slaglängd än vad moderna har.
Långslagiga maskiner går ofta bättre på låga varv.
Säger inget om kvalité, tror dock att min Yamaha har rätt hög, men något jag retar mig på är att den är lite oärlig;
Vissa detaljer ser ut att vara kromad metall, men är kromad plast.
Den har kåpor som inte är en del av motorn men som gör att den ser större ut.
De "dubbla" ljuddämparna är förbundna med ett rör och fungerar i praktiken som en enhet.
Transmissionskåpan har en falsk lucka som ser ut att dölja oljefiltret.
Det ser ut att vara stel baksving men det är en dold monchockfjäder under sadeln.
Just det är japaner väldigt "duktiga" på då dom bygger glidare. Min XV har också en del kromad plast vilket jag retar mig på. Lykthuset till baklyktan, blinkerslamporna och och armarna som håller dom samt tankdekorationen.
En framtidsplan om tid finns och jag behåller mc:n är att ta bort tankdekorationen helt och hållet och byta ut baklampor och blinkers till äkta kromade grejer. Då får jag dessutom en renare look....
jrutgers
2015-08-04, 21:32
Hmm, men kan det inte ha att göra lite med vikt reducering?
Kanske inte krom mojs på motorn men i övrigt?
Går igenom min Triumph Speedmaster och kommer fram till att tank dekorationen för idiot lights är kråmad plast,i övrigt är allt vad du förväntar dig.. Tror jag..
Finns säkert andra kost besparingar som inte syns?
Vidare tror jag att alla aktörer som är på banan har någon form av kvalitet, men likt BMW så kostar också imagen lite..
Om det kan man tycka vad man vill, men så är ju också vi människor ganska fåfänga?
//Janne
Delerium
2015-08-04, 22:05
Personligen så gillar jag inte alls kromad plast men det finns det som tur är inget på min HD. Bara någon smådetalj som är i plast så som den svarta undre delen av remskyddet och ett litet skydd under batteriluckan annars är allt i metall. Skärmar, batterilucka, blinkerhus, remskydd, mätarhus m.m. Tycker själv att kvalitetsintrycket känns väldigt bra på just min modell men det kan naturligtvis variera mellan olika HD modeller.
http://www.hojen.nu/forum/showthread.php?t=9089
https://www.youtube.com/watch?v=I4R5ZP9OBmg
https://www.youtube.com/watch?v=wfOZqLgldFs
Vet dom som har köpt splitternya HD och bara efter ett års tid har skallarna på skruvarna samt muttrar börjat rosta.När min GL 1800cc var ca 7 år fanns fortfarande inte ett enda ställe du kunde hitta någon rost på.Jag kallar definitivt inte HD för kvalitet utan rent jävla skit.Pratade med en HD försäljare förra året och jag fråga hur många mil du kan ta ut ur en HD som han hade till försäljning,och hans svar blev-Ja,om du inte håller på att bygga om den utan kör med den original så ska du nog kunna köra tiotusen mil utan att behöva reparera något i motorn.När jag förklarade att där finns många japanare du kör både 15 och t o m ända upp till 30 000 mil utan att behöva renovera något i motorn så sänkte jag försäljaren totalt.Att känslan med att ha en HD finns där nekar jag ej till,men att kalla dom för kvalitetshojar är bara löjligt.
Delerium
2015-08-05, 18:14
Vet dom som har köpt splitternya HD och bara efter ett års tid har skallarna på skruvarna samt muttrar börjat rosta.När min GL 1800cc var ca 7 år fanns fortfarande inte ett enda ställe du kunde hitta någon rost på.Jag kallar definitivt inte HD för kvalitet utan rent jävla skit.Pratade med en HD försäljare förra året och jag fråga hur många mil du kan ta ut ur en HD som han hade till försäljning,och hans svar blev-Ja,om du inte håller på att bygga om den utan kör med den original så ska du nog kunna köra tiotusen mil utan att behöva reparera något i motorn.När jag förklarade att där finns många japanare du kör både 15 och t o m ända upp till 30 000 mil utan att behöva renovera något i motorn så sänkte jag försäljaren totalt.Att känslan med att ha en HD finns där nekar jag ej till,men att kalla dom för kvalitetshojar är bara löjligt.
Den Road King som Motorrad testade i 5000 mil klarade som sagt testet bättre än diverse olika japanska och europeiska hojar så som Honda, Suzuki, Yamaha, Kawasaki, Triumph, BMW och Ducati. Hade det varit ”ren jävla skit” som du påstår hade resultatet knappast blivit som det blev.
http://www.motorradonline.de/dauertest/tabelle-motorrad-dauertest-wertung/298481
http://www.motorradonline.de/dauertest/dauertest-abschlussbilanz-harley-davidson-road-king/90733
Sen så kan jag hålla med om att ytbehandlingen på många HD modeller som har tillverkats kunde ha varit bättre. Förzinkade skruvar i stället för rostfria och mycket borstad aluminium gör att de blir ganska känsliga.
Något av det första jag gjorde med min Fat Bob efter jag hade köpt den var att åka förbi en rostskyddsfirma och spruta in flytande vax i ramen. Fick även med en flaska som jag penslade på själv på känsliga ställen. Sen så lägger jag på lackskydd varje vinter och smörjer in aluminiumdetaljer med ett speciellt skydd som skyddar mot korrosion. Nu är den 3 år och har gått ca 1200 mil. Händer fortfarande att folk frågar om den är ny från fabrik.
Jag har sett 20 år gamla HD som fortfarande är nära nyskick men ändå har rullat många mil. Sen så har jag även sett de som inte är fullt så fina. Så skötsel är helt klart viktigt.
Jan-Olov
2015-08-07, 22:07
Jag tvättar knappt min hoj före vintern och har heller ingen rost den är från 2005.
Intruder
2015-08-09, 11:22
99 o ingen rost
Att jag kör HD är pga de finns en uppsjö av beg delar vilket gör de billigare en japs hojarna jag har haft
Delerium
2015-08-09, 12:42
Kul o se när folk håller grejorna i bra skick.
99 o ingen rost
Att jag kör HD är pga de finns en uppsjö av beg delar vilket gör de billigare en japs hojarna jag har haft
Om det nu betyder något..
Lokale HD-krängaren har lagt ner verksamheten...:sleep:
Intruder
2015-08-09, 17:34
Nä LowTech !
Skruvar o servar själv ;-)
O delar är ingen svårt o hitta
Nä LowTech !
Skruvar o servar själv ;-)
O delar är ingen svårt o hitta
Samma här.
Svenska/tyska , japanska och italienska hojar. Årgångar från 1951->
Så länge ebay finns är reservdelar inga problem
Har man entusiasthojar finns det alltid folk med stora res delslager...
Per Lindström
2015-09-02, 15:08
Angående ljudet, såg jag en lite kul engelsk beskrivning av ljudet vid tomgång.
HD säger, Potato! Potato! Potato! Potato! Potato!
Yamaha XV650 säger, doggie doggie doggie doggie doggie.
Kickstart
2015-10-20, 12:30
Jo motorn
99 o ingen rost
Att jag kör HD är pga de finns en uppsjö av beg delar vilket gör de billigare en japs hojarna jag har haft
Jag körde ett par japanska hoja ca 10000 mil vardera. Dom behövde ju inga delar.:D:D:D
Intruder
2015-10-21, 16:54
Nä men alla vill inte ha sina hojar tråkiga o som grannens ;-)
Ändringar gör hojen egen :-)
Nä men alla vill inte ha sina hojar tråkiga o som grannens ;-)
Ändringar gör hojen egen :-)
Frågeställningen gällde väl inte bling-bling ???:eek::eek::eek:
jrutgers
2015-10-21, 18:15
Angående ljudet, såg jag en lite kul engelsk beskrivning av ljudet vid tomgång.
HD säger, Potato! Potato! Potato! Potato! Potato!
Yamaha XV650 säger, doggie doggie doggie doggie doggie.
Då måste jag tyvärr avslöja att en Triumph parallell Twin låter bäst, för jag läste någonstans att den låter ....
Triumph,TriumphTriumphTriumph,
Och det måste väl ändå låta bättre än både Potato och doggiestyle?
Här en beskrivning in English på varför en Harry Davidson låter som det gör (och ett ljuvligt ljud är det, i alla fall i mina öron)
http://www.wildwestcycle.com/f_firing.html
//Janne
Seventy7
2016-02-14, 17:02
För mig handlar skillnaden om kvalitet. Jag har under mina år som mc-förare aldrig sett en enda japanare stå vid vägen, oavsett hojtyp. Det har man dock gjort många, många... många gånger när det gäller Harley. Hjälpt en hel del att komma i kontakt med försäkringsbolag och bärgare har man också gjort för förarna har konstigt nog nästan aldrig mobiltelefonen med sig.
Delerium
2016-02-14, 21:53
För mig handlar skillnaden om kvalitet. Jag har under mina år som mc-förare aldrig sett en enda japanare stå vid vägen, oavsett hojtyp. Det har man dock gjort många, många... många gånger när det gäller Harley. Hjälpt en hel del att komma i kontakt med försäkringsbolag och bärgare har man också gjort för förarna har konstigt nog nästan aldrig mobiltelefonen med sig.
Att det är dålig kvalitet på HD köper jag inte då den motorcykel som klarade Motorrads 5000 mila test bäst var just en Road King.
http://www.motorradonline.de/dauertest/tabelle-motorrad-dauertest-wertung/298481
Själv så har jag aldrig sett en HD stå vid vägen i ej körbart skick men om så skulle ske beror det ofta på att kreti och pleti varit där och skruvat. En original HD av nyare modell håller helt okej kvalitet och är tämligen driftsäker. Vad gäller Shovelhead och äldre kan det finnas undantag och detta dåliga rykte lever olyckligtvis kvar inom vissa kretsar. Vi pratar då om motorcyklar som är över 30 år gamla. Nyare Twin Cam maskiner har snarare ett rykte om sig att vara relativt skottsäkra förutsatt att man inte skruvar sönder dem.
Intruder
2016-02-14, 22:11
Håller med !
Har plockat upp många hojar ut med vägen !
Där är väl inget märke som vart bättre eller sämre !
Punka o elfel har de vart på dom flesta
Seventy7
2016-02-14, 23:04
Att det är dålig kvalitet på HD köper jag inte då den motorcykel som klarade Motorrads 5000 mila test bäst var just en Road King.
http://www.motorradonline.de/dauertest/tabelle-motorrad-dauertest-wertung/298481
Själv så har jag aldrig sett en HD stå vid vägen i ej körbart skick men om så skulle ske beror det ofta på att kreti och pleti varit där och skruvat. En original HD av nyare modell håller helt okej kvalitet och är tämligen driftsäker. Vad gäller Shovelhead och äldre kan det finnas undantag och detta dåliga rykte lever olyckligtvis kvar inom vissa kretsar. Vi pratar då om motorcyklar som är över 30 år gamla. Nyare Twin Cam maskiner har snarare ett rykte om sig att vara relativt skottsäkra förutsatt att man inte skruvar sönder dem.
Intressant är att så fort Harley kritiseras så kommer detta test upp som om det vore fakta för att Harley på något sätt är "bäst" eller inte alls går sönder, eller inte har en sådan haverifrekvens som märket faktiskt har enligt min erfarenhet. Jag kan inte svara för vad folk gör med sina hojar utan bara skriva om mina erfarenheter och jag har som sagt sett många, många Harleyägare stå efter vägen som jag också hjälpt.
På tal om Twin Cam så kan detta (https://www.youtube.com/watch?v=xHqQja_trnI) vara intressant att beskåda.
Delerium
2016-02-14, 23:49
Jag har inte hävdat att "Harley är bäst". Givetvis har de sina brister precis som alla andra märken. Men hade de nu varit så usla som en del påstår så hade Road Kingen i testet knappast klarat sig så bra som den gjorde.
Enligt de återförsäljare jag har talat med som säljer både HD och andra märken så är inte HD överrepresenterade vad gäller haverifrekvens utan ligger på ungefär samma nivå som övriga fabrikat.
Av någon anledning finns det rätt många som gillar att smutskasta HD så jag har svårt att ta den där videon du länkar till så särskilt seriöst. TwinCam är givetvis inte 100% felfri utan kan precis som alla andra maskiner haverera om man har otur. Men sköter man servicen och inte skruvar sönder dem så vill det i regel mycket till om man inte ska få ut många problemfria mil ur motorn innan det är dags för renovering.
Seventy7
2016-02-15, 02:24
Jag har inte hävdat att "Harley är bäst". Givetvis har de sina brister precis som alla andra märken. Men hade de nu varit så usla som en del påstår så hade Road Kingen i testet knappast klarat sig så bra som den gjorde.
Enligt de återförsäljare jag har talat med som säljer både HD och andra märken så är inte HD överrepresenterade vad gäller haverifrekvens utan ligger på ungefär samma nivå som övriga fabrikat.
Av någon anledning finns det rätt många som gillar att smutskasta HD så jag har svårt att ta den där videon du länkar till så särskilt seriöst. TwinCam är givetvis inte 100% felfri utan kan precis som alla andra maskiner haverera om man har otur. Men sköter man servicen och inte skruvar sönder dem så vill det i regel mycket till om man inte ska få ut många problemfria mil ur motorn innan det är dags för renovering.
Hela ditt argument handlar om ett enda test som är till din fördel, du har länkat till det flera gånger. Allt annat ignorerar du, kallar det för smutskastning, att inte vara seriöst etc. Du använder också återförsäljarens försäljningssnack som argument. Finns liksom inget att diskutera då när du lever i en bubbla.
Intruder
2016-02-15, 02:47
Han skriver klart o tydligt att han inte hävdar att HD är bäst !
Frågan är väl vem som lever i en bubbla !
Har själv två stycken HDen med EVO spisar !
På chopper har jag renoverat växellåda pga oljeläckage men så är ju lådan från 1946 .
Personligen tycker jag att de är bra kvalite
Han skriver klart o tydligt att han inte hävdar att HD är bäst !
Frågan är väl vem som lever i en bubbla !
Har själv två stycken HDen med EVO spisar !
På chopper har jag renoverat växellåda pga oljeläckage men så är ju lådan från 1946 .
Personligen tycker jag att de är bra kvalite
Är väl lite partisk då jag har en japs. Vill nog säga att kvalité hänger ihop med att man servar hojen ordentligt. Då menar jag inte att man måste stå på verkstan och betala en massa luftpengar utan att hojen sköts om lika bra hemma. Har råkat ut för märkesverkstäder som bluffat ganska rejält. Den ena servade både HD och Honda och den andra Kawasaki. Det svåraste är nog ventiljustering i många fall. :):):)
Som sagt, så kan ett fel eller ett ras uppstå av olika orsaker. Köpte en Dominator för länge sedan, som helt plötslig började dra en massa olja. Visade sig senare att insugningsgummit blivit fel ditsatt så att motorn drog mycket tjyvluft mellan filter och förgasare. Eftersom den hojen gick väldigt mycket på grusvägar, så var det inte konstigt.
pentti01
2016-02-15, 10:26
Kul läsning i denna tråd; det blev just ett "sticka pinnen o ett getingbo" som någon påpekade :)
Har egentligen ingen åsikt i saken , kan bara framföra att jag kommit i kontakt med knuttar som bytt bort japsen mot HD och vice versa,,,
Delerium
2016-02-15, 12:59
Hela ditt argument handlar om ett enda test som är till din fördel, du har länkat till det flera gånger. Allt annat ignorerar du, kallar det för smutskastning, att inte vara seriöst etc. Du använder också återförsäljarens försäljningssnack som argument. Finns liksom inget att diskutera då när du lever i en bubbla.
Frågan är vem det är som lever i en bubbla. Har du ens ägt en HD själv? Av någon anledning verkar det som att de som har starkast åsikter om märket knappt själva har suttit på en.
Personligen har jag ingenting emot andra fabrikat. Ägde en Honda för ett par år sedan och tyckte den var utmärkt. Har full förståelse för att det finns folk som väljer att köpa annat. Men jag börjar uppriktigt sagt bli ganska trött på alla ogrundade fördomar om just HD. Pratar man med folk som har erfarenhet av märket är de i regel positivt inställda.
Sen så tycker jag att Motorrads test väger rätt tungt då de faktiskt har kört med hojen i 5000 mil och sett vilka brister som uppenbarar sig. Det är en sak att tycka och spekulera om olika lösningar som killen i youtube videon men en annan sak hur verkligheten ser ut.
oj, lever den här tråden fortfarande?
Kör för övrigt japanskt men skulle hellre ha en Amerikanare. Dock inte HD även om dom också är fina...
Seventy7
2016-02-15, 19:20
Då ska vi se. Harleyägare som försvarar märket genom att ange ett långtest som fakta, om och om igen, och som anser att allt negativt om märket är fördomar och smutskastning.
Ja, det är verkligen jag som lever i en bubbla.
Då ska vi se. Harleyägare som försvarar märket genom att ange ett långtest som fakta, om och om igen, och som anser att allt negativt om märket är fördomar och smutskastning.
Ja, det är verkligen jag som lever i en bubbla.
Det funkar inte med sk. tester, utan det är ju verkligheten som bestämmer. Kolla med ett flertal åkare vars hojar gått exvis 10000 mil, så får ni se vilken kvalité de har. :):):)
I och med det så borde saken vara utredd.:eek::eek::eek:
Jan-Olov
2016-02-15, 20:39
För min del tycker jag att det ät trams att säga att något märke är så mycket bättre än något annat. Man får väll köra med den hoj man trivs bäst med utan folk skall lägga sig i det. Så lägg ner detta nedverderande snack om den ena eller andra märket.
Det funkar inte med sk. tester, utan det är ju verkligheten som bestämmer. Kolla med ett flertal åkare vars hojar gått exvis 10000 mil, så får ni se vilken kvalité de har. :):):)
I och med det så borde saken vara utredd.:eek::eek::eek:
Är det mej du menar Olle ?
Delerium
2016-02-15, 23:01
Då ska vi se. Harleyägare som försvarar märket genom att ange ett långtest som fakta, om och om igen, och som anser att allt negativt om märket är fördomar och smutskastning.
Ja, det är verkligen jag som lever i en bubbla.
Blir lite nyfiken bara. Ta inte illa upp om det inte är så men jag ser att du inte har varit medlem så länge. Var det inte du som hette Hondamannen/glidare här tidigare? Tycker jag känner igen argumentationstekniken men jag kan naturligtvis ha fel.
För min del tycker jag att det ät trams att säga att något märke är så mycket bättre än något annat. Man får väll köra med den hoj man trivs bäst med utan folk skall lägga sig i det. Så lägg ner detta nedverderande snack om den ena eller andra märket.
Håller helt med. Däremot så tycker jag att man kan jämföra egenheter och för/nackdelar mellan olika fabrikat utan att för den delen nedvärdera andras val eller motorcyklar.
Det funkar inte med sk. tester, utan det är ju verkligheten som bestämmer. Kolla med ett flertal åkare vars hojar gått exvis 10000 mil, så får ni se vilken kvalité de har. :):):)
I och med det så borde saken vara utredd.:eek::eek::eek:
Fast det ger heller inte hela sanningen. En viss typ av hojar kanske lämpar sig bättre för långfärdsåkning än andra och får mer mil på grund av det. Behöver inte betyda att det är kvalitetsskillnad.
Angående att köra långt så är här en snubbe som har kört 160.000 mil med sin HD utan att byta motor.
http://www.bikernet.com/pages/First_MillionMile_HarleyDavidson.aspx
Däremot har han renoverat den 10 ggr vilket innebär att han har kört ca 16.000 mil mellan renoveringarna. Om han har kört tills den har varit slut eller helt enkelt tyckt att det är lagom att renovera vid de intervallerna framgår dock inte.
Det hade säkerligen gått att köra lika långt eller längre med valfri annan motorcykel. Den här var dock lite små kul.
http://www.bikernet.com/news/images/PhotoID44893.jpg
Att ni orkar hålla på....
Seventy7
2016-02-16, 00:51
Blir lite nyfiken bara. Ta inte illa upp om det inte är så men jag ser att du inte har varit medlem så länge. Var det inte du som hette Hondamannen/glidare här tidigare? Tycker jag känner igen argumentationstekniken men jag kan naturligtvis ha fel.
Nej, jag har inte varit medlem på detta forum tidigare.
Intruder
2016-02-16, 03:35
Tmax det är ett forum !
Argumentera o vädra !
Ska vi tycka lika o köra lika hojar så är väl forumena onödiga ;-)
Att ni orkar hålla på....
+1...
Samtidigt så är de ju lite kul med att olika åsikter om favoriter kan bilda underlag för argument och diskussioner. Bara det hålls på rätt nivå och inte blir som vid ett tillfälle i Tyskland någon gång på 90-talet.
En ägare till en BMW råkade i dispyt med en Audiägare angående sitt märkes förträfflighet. Kommer inte ihåg vem det var som tog fram en pistol ur sin bil och sköt ihjäl den andre.
Annan aspekt på frågan då det gäller utrustning. Om japanen har en jäkla massa extragrejer som tar upp nästan hela alfabetet och yankeen knappast har något har ju inget med kvalité att göra.
Kan ju bli intressant om 10 år då det verkligen börjar bli krångel med en del elekrtonik som dagens hojar har.
Som sagt, för en nöjd hästägare har hästen ingen färg. Dvs. är ägaren nöjd är hojen bra.
Intruder
2016-02-16, 16:06
Håller med Olle !
Finns inget roligare en o gå på Mc-träff o kolla hojar folk kommer med :-)
B16 volvo motor o någon Diesel har man sett :-)
Mycke att jag kör Hde är beg marknaden (oändlig o billigt)
Jo, man måste kunna diskutera. Jag fick bara en liten känsla av att vissa inlägg närmade sig nivån för tjafs. Fast det kanske är jag som är överkänslig? Eftersom jag inte är så märkes-religiös?
Kapten Miki
2016-02-16, 18:51
Pja, i ärlighetens namn lär man nog få vänja sig vid att det även kommer stå ett stort antal japsjärn vid vägkanten i framtiden, i takt med att vår hojpark de facto blir allt äldre och äldre. Det börjar likna det som rådde på bilsidan för 15-20 år sedan då vi – jämte Albanien – hade Europas äldsta bilflotta. Om samma 80-talslik fortsätter att byta ägare och cirkulera på begagnatmarknaden kommer materialutmattningen förr eller senare ta ut sin rätt, oavsett skötsel och tillverkningsland… Det här är liksom inte ständigt soliga och varma Kalifornien.
jrutgers
2016-02-16, 21:18
Tmax det är ett forum !
Argumentera o vädra !
Ska vi tycka lika o köra lika hojar så är väl forumena onödiga ;-)
A-ha!
Ja i så fall så.. Triumph.. De é grejer de..
engström67
2016-02-16, 21:42
Vad ska man säga. Provade en ny Fatbob för ett par år sedan. Tror den kostade runt 170 tusen, inget överpris. Har provkört det mesta och INGEN Japansk custom kommer i närheten, ljud, vrid,vill ha känsla. Bra bromsar hade den med.Skulle väl kunna tänka mig en men passar ej min körning.Skulle vilja ha en ny Yamaha R1 med 200hk med, men lika där. Bryr mig ej vad det står på tanken. Bmw har flest fel enl ägarna. Men gillar dom ändå. Honda Goldwing är också en härlig maskin, dock 1800,an. Dom rostar aldrig sade nån. MEN SE UPP MED 1500, an. Kan bli en livsfara då dom vanligtvis rostar sönder i swingen, stål, enkelswing aluminium på 1800. Felet är att allt är så inkappslat och dåligt tvättade. Så Honda rostar med. Och angående ljudet HD. Hör man ej skillnad så vill man inte höra skillnad. En Japanare blöddrar löjligt jämfört med Hd. Alltså gillar dom flesta märken utom Kinesiskt, Indiskt skräp.Just nu är det min nya Fjr 1300ae som ligger mig närmast hjärt och då det inte finns något annat som kommer i närheten för det jag andvänder den till. Och till det priset.:)
Vad du väljer för hoj beror väl på vad du förvänta dig att uppleva med din hoj. Detta kan också förändras under tid. Rätt hoj på rätt resa. Hojen ska i minsta möjlighet begränsa det du vill köra. Så ser jag på mitt hojägande.
Vad du väljer för hoj beror väl på vad du förvänta dig att uppleva med din hoj. Detta kan också förändras under tid. Rätt hoj på rätt resa. Hojen ska i minsta möjlighet begränsa det du vill köra. Så ser jag på mitt hojägande.
Tja, det är ju därför det kommer fler och fler köpare av hojar som duger till det mesta.
Finns ju andra saker än att tänka på olika kvalitéer mellan en jap och jänkare. Eftersom man inte kan utesluta att folk blir olika förtjusta i ett visst märke och därför framhåller det egna, så blir ju en resultatjämförelse ofta snedvriden.
Även om man fick tillgång till de olika verkstädernas reparationsjournaler, så visar det inte heller rätt resultat. Det beror ju på att allt fler fixar hojarna själva. Även om man kunde kolla reservdelsförsäljningen, så stämmer det inte heller. Många fel kan ju åtgärdas utan reservdelar.
Alltså tycker jag att det inte går att sakligt säga att den ena är bättre än den andra.:eek::eek::eek:
Delerium
2016-02-17, 16:54
Vad ska man säga. Provade en ny Fatbob för ett par år sedan. Tror den kostade runt 170 tusen, inget överpris. Har provkört det mesta och INGEN Japansk custom kommer i närheten, ljud, vrid,vill ha känsla. Bra bromsar hade den med. Skulle väl kunna tänka mig en men passar ej min körning.
Fler med god smak ser jag ;)
Jag kan erkänna att efter att ha provkört en hel del olika typer av hojar så är min hoj inte överlägsen på något sätt. Det mesta handlar om tycke och smak. För att ge några exempel så är Victorys V-Twin något vassare original rent prestandamässigt. Det finns hojar som är bättre lämpade för vårt svenska klimat om man ser till rost/korrosionsskydd. Det finns hojar som har betydligt högre toppeffekt, som vibrerar mindre, kostar mindre och säkert faller andra bättre i smaken rent utseendemässigt.
Dock så är jag mycket nöjd med min och har inga som helst planer på att byta.
pentti01
2016-02-18, 08:54
inte[/B] patent på ljudet. De försökte få det men de nekades det då det inte är unikt. Just det... inte unikt.
VAAA :eek: är det verkligen sant,,,, wha ha ha ha,,, :D
Annars är MITT tycke i frågan ; ljud . Jag har fått för mig att en v-Twin med stor kubik samt lång slaglängd ger bästa ljudet !!
Annars har jag en "annorlunda" syn på högt avgasljud ; vill inte längre ha det själv men njuter av andras härliga muller ( muller EJ bålgetingar) :rock:
Delerium
2016-02-18, 10:48
Annars är MITT tycke i frågan ; ljud . Jag har fått för mig att en v-Twin med stor kubik samt lång slaglängd ger bästa ljudet !!
Fast nu är det inte det som ger en HD motor sin speciella ojämna karaktär för stora V-Twin med lång slaglängd finns det fler av. Utan snarare att den tänder med 315 respektive 405 graders mellanrum på grund av konstruktionen med 45 grader mellan cylindrarna och vevstakarna fästa i samma punkt. Mig veterligen finns det inga andra som har den konstruktionen?
Seventy7
2016-02-18, 14:26
Vad ska man säga. Provade en ny Fatbob för ett par år sedan. Tror den kostade runt 170 tusen, inget överpris.
Inget överpris? Du betalar i runda slängar 40,000 kr mer än jämförbar japanare bara för att det står Harley på. Det slutar inte där då du måste bänka hojen vilket kostar tusentals kronor om du vill att den ska gå optimalt. Harley kan alltså inte ens leverera sina hojar optimala från fabrik till kund utan man måste betala för det.
Merparten av kunderna skaffar också Steg 1 för att få fler hästkrafter och vrid då prestandan från fabrik inte är där. Viktiga saker som bromsar och fjädring ligger allt som oftast också en bra bit efter japanarna. När fjädring från t.ex. Showa används så är det oftare den enklaste varianten som används. 3 års kortare garanti får man också på hojen.
Surfa man in på valfritt Harleyforum så kan man läsa om helt nya hojar som går sönder, hojar som blivit lagade för samma fel om och om igen, nya hojar som börjar rosta och mycket mer. Styraxeln i underkronan och rost inuti ramen verkar vara vanligt här i Europa. Mycket prat om rostporer i stålet under kromet och att man bör spruta in rostskyddsmedel i hålrummen i ramen då dessa är helt obehandlade, diskuteras också flitigt. Så det bara osar kvalitet, eller hur.
På tal om kvalitet. Jag har aldrig ägt en Harley men min erfarenhet är att kvaliteten ligger långt efter japanarna då jag som sagt har sett många, många stå efter vägarna när man varit ute och kört, men aldrig en japanare. Och då ska man tänka på att jag har kört hoj i många år.
2013 var det senast som jag hjälpte en Halreyägare och detta var ett par kilometer utanför Genève. Närmaste auktoriserade verkstad låg i Raron 2 timmar bort men där hade man över 1 veckas väntetid. Den näst närmaste fanns i Steffisburg (över 2 timmar bort) men där hade man 3 dagars väntetid och med tanke på att killen precis som jag var på semester och på genomresa med aktiva hotellbokningar så gick inte det. Vi letade vidare och hittade till slut en verkstad i Huenenberg (osäker på stavningen) som hade tid och plats. Det blev över 3 timmar i trång bärgningsbil för honom. Hans hoj var knappt 1 år gammal så han ville nyttja en auktoriserad verkstad för garantin, annars hade han kunnat nyttjat valfri ”Macken”-verkstad som fanns närmare.
Inte överpris? Jo, om man ser till vad man får för pengarna. Men alla är vi olika. Vissa vill betala extra för märket, en livsstil som inte finns här i Sverige (även om ägarna tror det), uppenbar sämre kvalitet etc.
Har provkört det mesta och INGEN Japansk custom kommer i närheten, ljud, vrid.
Prova t.ex. Suzuki M1800R som med sina 125 hk, 160 Nm och kolvar på 112 mm får Harley att låta som en elmotor. Här talar vi dunka-dunka. Sedan så låter japanarna visst likadant om man jämför samma kubik, luft och buller etc. Att påstå annat är bara löjligt.
pentti01
2016-02-18, 15:31
Fast nu är det inte det som ger en HD motor sin speciella ojämna karaktär för stora V-Twin med lång slaglängd finns det fler av. Utan snarare att den tänder med 315 respektive 405 graders mellanrum på grund av konstruktionen med 45 grader mellan cylindrarna och vevstakarna fästa i samma punkt. Mig veterligen finns det inga andra som har den konstruktionen?
Förstå mig rätt ; jag är ingen "måste vara H-D"-man, jag gillar ljudet av allt som mullrar :D
*bortklippt!*Annars har jag en "annorlunda" syn på högt avgasljud ; vill inte längre ha det själv men njuter av andras härliga muller ( muller EJ bålgetingar)OT: Då har du inte hört min trippel 955:a med öppet slip-on vid 9500 varv! Det ylar såååå vackert. Man får snudd på ståpäls... :)
(Det största problemet med 9500 varv är att det går så j*kla fort då.... Alldeles för fort för mig, egentligen. :) )
Sorry för OT!
Delerium
2016-02-18, 17:04
Sedan så låter japanarna visst likadant om man jämför samma kubik, luft och buller etc. Att påstå annat är bara löjligt.
För att en japanare med samma kubik ska låta likadant som en HD måste den vara konstruerad på samma sätt med 45 grader mellan cylindrarna och ha vevstakarna fästa i samma punkt så att den tänder med 315 respektive 405 graders mellanrum. Svårare än så är det inte.
Som en liten parentes kan det vara värt att nämna att äldre HD har ett tämligen simpelt tändsystem där bägge tändstiften ger gnista samtidigt. Detta kan vid tomgång resultera i att en extra helt onödig tändning som bara ger ljud uppstår. Den främre cylindern antänder med öppen avgasventil i det läge då den bakre ska tända. Det ger det så kallade tre-takt "potato potato" ljudet.
https://www.youtube.com/watch?v=JMvsiy734qY
Hörs ganska tydligt även i det här klippet. Lägg märke till att tre-takt ljudet försvinner när man börjar belasta motorn.
https://www.youtube.com/watch?v=LdDSa-jZoDI
Seventy7
2016-02-18, 18:03
Svårare än så är det inte.
Det blir säkert bra.
Delerium
2016-02-18, 18:23
Det blir säkert bra.
Kom med en teknisk förklaring som bevisar din tes om att en motor som tänder med 315 respektive 405 graders mellanrum låter likadant som valfri japansk V-Twin om du nu hävdar detta. Sunt förnuft talar emot det, likaså normalt fungerande hörsel vid en direkt jämförelse.
Låt mig förtydliga att jag inte på något vis påstår att en HD låter bättre (även om jag personligen gillar ljudet). Bara att du omöjligt kan få samma ljud ur en japansk V-Twin eller någon annan V-Twin heller för den delen om den inte är konstruerad på samma sätt.
engström67
2016-02-18, 20:05
Inget överpris? Du betalar i runda slängar 40,000 kr mer än jämförbar japanare bara för att det står Harley på. Det slutar inte där då du måste bänka hojen vilket kostar tusentals kronor om du vill att den ska gå optimalt. Harley kan alltså inte ens leverera sina hojar optimala från fabrik till kund utan man måste betala för det.
Merparten av kunderna skaffar också Steg 1 för att få fler hästkrafter och vrid då prestandan från fabrik inte är där. Viktiga saker som bromsar och fjädring ligger allt som oftast också en bra bit efter japanarna. När fjädring från t.ex. Showa används så är det oftare den enklaste varianten som används. 3 års kortare garanti får man också på hojen.
Surfa man in på valfritt Harleyforum så kan man läsa om helt nya hojar som går sönder, hojar som blivit lagade för samma fel om och om igen, nya hojar som börjar rosta och mycket mer. Styraxeln i underkronan och rost inuti ramen verkar vara vanligt här i Europa. Mycket prat om rostporer i stålet under kromet och att man bör spruta in rostskyddsmedel i hålrummen i ramen då dessa är helt obehandlade, diskuteras också flitigt. Så det bara osar kvalitet, eller hur.
På tal om kvalitet. Jag har aldrig ägt en Harley men min erfarenhet är att kvaliteten ligger långt efter japanarna då jag som sagt har sett många, många stå efter vägarna när man varit ute och kört, men aldrig en japanare. Och då ska man tänka på att jag har kört hoj i många år.
2013 var det senast som jag hjälpte en Halreyägare och detta var ett par kilometer utanför Genève. Närmaste auktoriserade verkstad låg i Raron 2 timmar bort men där hade man över 1 veckas väntetid. Den näst närmaste fanns i Steffisburg (över 2 timmar bort) men där hade man 3 dagars väntetid och med tanke på att killen precis som jag var på semester och på genomresa med aktiva hotellbokningar så gick inte det. Vi letade vidare och hittade till slut en verkstad i Huenenberg (osäker på stavningen) som hade tid och plats. Det blev över 3 timmar i trång bärgningsbil för honom. Hans hoj var knappt 1 år gammal så han ville nyttja en auktoriserad verkstad för garantin, annars hade han kunnat nyttjat valfri ”Macken”-verkstad som fanns närmare.
Inte överpris? Jo, om man ser till vad man får för pengarna. Men alla är vi olika. Vissa vill betala extra för märket, en livsstil som inte finns här i Sverige (även om ägarna tror det), uppenbar sämre kvalitet etc.
Prova t.ex. Suzuki M1800R som med sina 125 hk, 160 Nm och kolvar på 112 mm får Harley att låta som en elmotor. Här talar vi dunka-dunka. Sedan så låter japanarna visst likadant om man jämför samma kubik, luft och buller etc. Att påstå annat är bara löjligt.
Dom kommer aldrig låta lika, inte ens i närheten. 130000 får jag ingen ny Japanare för. Ska ha nytt och Japanskt åker jag nu.:) Intruder 1800 har jag kört, inget speciellt med den. Går rätt bra rakt fram men när det svänger så är det godnatt. Lånade en ny Fatbob, helt orginal.Gick bra som den är. Inge större skillnad mot 1800,an:)
jrutgers
2016-02-18, 23:44
Innan det så att säga går "troll" i tråden, så måste jag bara skriva att oavsett vad ni andra tycker, så tycker jag hd låter väldigt gött..
Då menar jag helt bara koncentrerat ljud utan några åsikter om pris, bra, dåligt, sämre...osv..
Innan det så att säga går "troll" i tråden, så måste jag bara skriva att oavsett vad ni andra tycker, så tycker jag hd låter väldigt gött..
Då menar jag helt bara koncentrerat ljud utan några åsikter om pris, bra, dåligt, sämre...osv..
Triumph Rocket 3 är väl det häftigaste i det stuket ?
jrutgers
2016-02-19, 00:25
Triumph Rocket 3 är väl det häftigaste i det stuket ?
Jo, det är ju en best, fast den låter ju inte så gött som en Harry Davidson, om du frågar mig..
Delerium
2016-02-19, 00:39
Rocket III är en trevlig hoj. Dock så är det inte alls samma gång i den som i en V-Twin. Känns mer som en bilmotor tycker jag. Men jag har full förståelse för att folk köper den för den ser rätt rå ut och har gött med ös.
Rocket III är en trevlig hoj. Dock så är det inte alls samma gång i den som i en V-Twin. Känns mer som en bilmotor tycker jag. Men jag har full förståelse för att folk köper den för den ser rätt rå ut och har gött med ös.
Rocket är väl från England?:confused::confused:
jrutgers
2016-02-19, 10:40
Rocket är väl från England?:confused::confused:
Jo, fast England var ju allierade med US i WWI? Så…
Men OK, du kan ha lite rätt i att det nu blev lite OT..
engström67
2016-02-19, 17:02
Innan det så att säga går "troll" i tråden, så måste jag bara skriva att oavsett vad ni andra tycker, så tycker jag hd låter väldigt gött..
Då menar jag helt bara koncentrerat ljud utan några åsikter om pris, bra, dåligt, sämre...osv..
Helt rätt.:)
V Saarela
2016-02-19, 19:13
Tror ni missat totalt det här med motorcykel och ljud :-)
Ett litet exempel av många....
https://www.youtube.com/watch?v=e8tkVSKb77Y
En ylande 600 av lite halvmoderna snitt(kring 15000 varv) med öppet system är definitivt inte helt fel heller
Delerium
2016-02-19, 19:19
Har getingarna redan börjat komma? :)
jrutgers
2016-02-19, 19:21
Jodå det funkar..
Finns andra också, men endast några delar från Japan, och inte chopper
http://youtu.be/hcLTo3GWiuU
Har väl egentligen ingen betydelse hur en hoj låter bara den gör det den ska. ;) :D Sedan så är väl Chopper inget som något som HD eller eventuellt Honda tillverkar? Det är väl snarare något du själv tillverkar? Chop Chop. :rolleyes: :confused:
:cool:
jrutgers
2016-02-19, 19:47
Tänkte mer på trådens namn... Och karaktär..
Är man lite intresserad av motorer så är ljud kul/härligt
Benny intruder
2016-02-19, 21:04
Tänkte mer på trådens namn... Och karaktär..
Är man lite intresserad av motorer så är ljud kul/härligt
Den här klassikern har ju allt...japanskt...chopper...Ljud av två olika..bara att välja..
https://www.youtube.com/watch?v=vjFeC7g6_40 :D:D
Tänkte mer på trådens namn... Och karaktär..
Är man lite intresserad av motorer så är ljud kul/härligt
Lite OT, men vi har tydligen halkat in på ljud. Finns inget ljud som väcker nostalgiska minnen hos mig som en gammal råoljestånka. :eek::eek: :)
fishbone
2016-02-19, 22:48
Har väl egentligen ingen betydelse hur en hoj låter bara den gör det den ska.
Ehhh....
Jo ljudet har en STOR betydelse för majoriteten skulle jag tro.
Ehhh....
Jo ljudet har en STOR betydelse för majoriteten skulle jag tro.
Mycket LITEN. Tror jag skulle trivas på elhoj.
Delerium
2016-02-20, 02:39
Jag skulle utan tvekan sakna den goa gången i en V-Twin. Men jag skulle absolut kunna tänka mig en elhoj som komplement. HD har en på gång, Livewire. Men jag vet inte riktigt om den tilltalar mig så mycket. Är lite skeptisk till det vinande ljudet.
https://www.youtube.com/watch?v=LE16zoMwg2c
Är lite skeptisk till det vinande ljudet.
https://www.youtube.com/watch?v=LE16zoMwg2c
Vaddå? Den viner ju HELRÅTT! Tror jag börjar gilla HD... :)
jrutgers
2016-02-20, 10:19
Åh, vad skönt att någon är äldre än jag [emoji23]
Delerium
2016-02-20, 14:55
Vaddå? Den viner ju HELRÅTT! Tror jag börjar gilla HD... :)
Frågan är dock om man inte tröttnar på det i längden. Men det hade helt klart varit roligt att provköra en.
Frågan är dock om man inte tröttnar på det i längden. Men det hade helt klart varit roligt att provköra en.
Miltalet mellan laddningar är ju för begränsat
Delerium
2016-02-20, 15:53
Miltalet mellan laddningar är ju för begränsat
Det är en prototyp. Blir sannolikt betydligt bättre om de bestämmer sig för att börja sälja den. Den här ska enligt uppgift göra ca 27 mil på en laddning:
https://www.youtube.com/watch?v=6YIEVdFt0OE
http://www.zeromotorcycles.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=204
fishbone
2016-02-20, 17:17
Visst är El-hojar effektiva, miljövänliga, tystare, och mindre rörliga delar som leder till mindre underhåll.
Men personligen så vette fan om jag skulle vilja åka runt på något som låter som en elvisp i långa loppen.
Att prova en är en sak men att äga är en annan...
Men nu vart det alldeles för mycket OT.
Angående Chopper:
Tar hellre en Harley än en Japan.
Varför? Harley är i min mening originalet och det andra kopia dock en bra kopia.
Det är en prototyp. Blir sannolikt betydligt bättre om de bestämmer sig för att börja sälja den. Den här ska enligt uppgift göra ca 27 mil på en laddning:
https://www.youtube.com/watch?v=6YIEVdFt0OE
http://www.zeromotorcycles.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=204
Tänk att bli stående i norska fjällvärlden med en alldeles för kort sladd. :eek::eek::eek:
Tänk att bli stående i norska fjällvärlden med en alldeles för kort sladd. :eek::eek::eek:
Soppatorsk är ju också sånt som kan hända alla hojar.
27 mil på elhojen är under jämn å lugn körning. Börja man köra krokigt å mata vrid räcker det knappast halva sträckan enligt vad jag hört. Nu ska det bli ljud på dom också. Tror inte det går att få varken Japan eller HD oljud på dom än.
Benny intruder
2016-02-20, 18:40
Tänk att bli stående i norska fjällvärlden med en alldeles för kort sladd. :eek::eek::eek:
Kanske går att få ström Via Mobilmasterna...Hahaha..:flute:
engström67
2016-02-20, 21:06
Tror ni missat totalt det här med motorcykel och ljud :-)
Ett litet exempel av många....
https://www.youtube.com/watch?v=e8tkVSKb77Y
En ylande 600 av lite halvmoderna snitt(kring 15000 varv) med öppet system är definitivt inte helt fel heller
vanliga fyror låter inget tycker jag.Dock nya R1,an som låter som en v4, den låter gött:)
jrutgers
2016-02-20, 21:38
vanliga fyror låter inget tycker jag.Dock nya R1,an som låter som en v4, den låter gött:)
Fast det där är en cbx. 6:a..
Låter fint..
jrutgers
2016-02-20, 23:27
Men vi tycker kanske om olika ljud?
Som den här killen tex..
http://youtu.be/dgDzYoca3Zo
Seventy7
2016-02-21, 03:39
Dom kommer aldrig låta lika, inte ens i närheten. 130000 får jag ingen ny Japanare för. Ska ha nytt och Japanskt åker jag nu.:) Intruder 1800 har jag kört, inget speciellt med den. Går rätt bra rakt fram men när det svänger så är det godnatt. Lånade en ny Fatbob, helt orginal.Gick bra som den är. Inge större skillnad mot 1800,an:)
Suzuki M1800R 2016: 129,900 kr.
Alla Harley går allt annat än optimalt från fabrik så om du tycker att deras hojar går "bra" så vet vi ungefär vad din ribba på "bra" ligger. Sedan att du inte kan köra hoj är inte detsamma som att M1800R bara går bra rakt fram. Kan du köra hoj skulle du nämligen inte påstå att det är "godnatt" så fort det svänger. Har själv kört den och det går att lägga sig så mycket i kurvorna att man nästan måste ha pyjamas på sig. Men du är kanske en sådan som tror att breda däck är lika med dålig väghållning, att det inte då går att lägga ner hojen i kurvorna.
Du märker heller ingen "större skillnad" på en Fat Bob med sina 70 hk och 130 Nm och M1800R med sina 125 hk och 160 Nm. Inte för att upprepa sig men där har vi ännu en ribba som säger mig en hel del om dig.
Ungefär en handfull personer är "aktiva" på detta forum och det är inbördes beundran som gäller. Är man som jag ny här och inte delar era meningar så är man tydligen ett troll.
Förstår varför detta forum är mer eller mindre är dött.
Suzuki M1800R 2016: 129,900 kr.
Alla Harley går allt annat än optimalt från fabrik så om du tycker att deras hojar går "bra" så vet vi ungefär vad din ribba på "bra" ligger. Sedan att du inte kan köra hoj är inte detsamma som att M1800R bara går bra rakt fram. Kan du köra hoj skulle du nämligen inte påstå att det är "godnatt" så fort det svänger. Har själv kört den och det går att lägga sig så mycket i kurvorna att man nästan måste ha pyjamas på sig. Men du är kanske en sådan som tror att breda däck är lika med dålig väghållning, att det inte då går att lägga ner hojen i kurvorna.
Du märker heller ingen "större skillnad" på en Fat Bob med sina 70 hk och 130 Nm och M1800R med sina 125 hk och 160 Nm. Inte för att upprepa sig men där har vi ännu en ribba som säger mig en hel del om dig.
Ungefär en handfull personer är "aktiva" på detta forum och det är inbördes beundran som gäller. Är man som jag ny här och inte delar era meningar så är man tydligen ett troll.
Förstår varför detta forum är mer eller mindre är dött.
Kanske det behövs några fler än likadana som du för att liva upp det hela, bara ni är sakliga. Visst är det så även bland mcfolk, att man ofta tycker att det egna är bäst. :eek::eek:
Suzuki M1800R 2016: 129,900 kr.
Alla Harley går allt annat än optimalt från fabrik så om du tycker att deras hojar går "bra" så vet vi ungefär vad din ribba på "bra" ligger. Sedan att du inte kan köra hoj är inte detsamma som att M1800R bara går bra rakt fram. Kan du köra hoj skulle du nämligen inte påstå att det är "godnatt" så fort det svänger. Har själv kört den och det går att lägga sig så mycket i kurvorna att man nästan måste ha pyjamas på sig. Men du är kanske en sådan som tror att breda däck är lika med dålig väghållning, att det inte då går att lägga ner hojen i kurvorna.
Du märker heller ingen "större skillnad" på en Fat Bob med sina 70 hk och 130 Nm och M1800R med sina 125 hk och 160 Nm. Inte för att upprepa sig men där har vi ännu en ribba som säger mig en hel del om dig.
Ungefär en handfull personer är "aktiva" på detta forum och det är inbördes beundran som gäller. Är man som jag ny här och inte delar era meningar så är man tydligen ett troll.
Förstår varför detta forum är mer eller mindre är dött.
Kul att du kört "alla" Harley och vet att de går allt annat än optimalt. Sen undrar jag om det är något väldigt personligt för dig det här med Harley kontra Japanskt? Verkar ju så med din aggressiva debatteknik och maskerade personangrepp på de som har annan åsikt än dig. Så trivs du inte på forumet och tycker att alla med annan åsikt är idioter, byt forum!
Kul att du kört "alla" Harley och vet att de går allt annat än optimalt. Sen undrar jag om det är något väldigt personligt för dig det här med Harley kontra Japanskt? Verkar ju så med din aggressiva debatteknik och maskerade personangrepp på de som har annan åsikt än dig. Så trivs du inte på forumet och tycker att alla med annan åsikt är idioter, byt forum!
Som jag erfarit tidigare, så börjar trådarna att spåra ur då någon inte accepterar att andra har olika åsikter. Det är ju därför rasister och liknande grupperingar uppstår, om man tar till ytterligheterna. Utan olika åsikter kan det ju inte uppstå diskussioner. Då blir det ju en sk. enpartistat
Håll de olika åsikterna isär och blanda inte in sk.personangrepp så kan ju ett forum leva.:):):)
Benny intruder
2016-02-21, 17:33
Som jag erfarit tidigare, så börjar trådarna att spåra ur då någon inte accepterar att andra har olika åsikter. Det är ju därför rasister och liknande grupperingar uppstår, om man tar till ytterligheterna. Utan olika åsikter kan det ju inte uppstå diskussioner. Då blir det ju en sk. enpartistat
Håll de olika åsikterna isär och blanda inte in sk.personangrepp så kan ju ett forum leva.:):):)
:beer::beer:
pentti01
2016-02-21, 18:31
Som jag erfarit tidigare, så börjar trådarna att spåra ur då någon inte accepterar att andra har olika åsikter. Det är ju därför rasister och liknande grupperingar uppstår, om man tar till ytterligheterna. Utan olika åsikter kan det ju inte uppstå diskussioner. Då blir det ju en sk. enpartistat
Håll de olika åsikterna isär och blanda inte in sk.personangrepp så kan ju ett forum leva.:):):)
:shakehands:
engström67
2016-02-21, 20:48
Fast det där är en cbx. 6:a..
Låter fint..
Mmm men 600 nämdes med :)
engström67
2016-02-21, 20:49
Det är en prototyp. Blir sannolikt betydligt bättre om de bestämmer sig för att börja sälja den. Den här ska enligt uppgift göra ca 27 mil på en laddning:
https://www.youtube.com/watch?v=6YIEVdFt0OE
http://www.zeromotorcycles.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=204
UUUäää eldrift går fetbort, åter till tråden :)
engström67
2016-02-21, 20:58
Suzuki M1800R 2016: 129,900 kr.
Alla Harley går allt annat än optimalt från fabrik så om du tycker att deras hojar går "bra" så vet vi ungefär vad din ribba på "bra" ligger. Sedan att du inte kan köra hoj är inte detsamma som att M1800R bara går bra rakt fram. Kan du köra hoj skulle du nämligen inte påstå att det är "godnatt" så fort det svänger. Har själv kört den och det går att lägga sig så mycket i kurvorna att man nästan måste ha pyjamas på sig. Men du är kanske en sådan som tror att breda däck är lika med dålig väghållning, att det inte då går att lägga ner hojen i kurvorna.
Du märker heller ingen "större skillnad" på en Fat Bob med sina 70 hk och 130 Nm och M1800R med sina 125 hk och 160 Nm. Inte för att upprepa sig men där har vi ännu en ribba som säger mig en hel del om dig.
Ungefär en handfull personer är "aktiva" på detta forum och det är inbördes beundran som gäller. Är man som jag ny här och inte delar era meningar så är man tydligen ett troll.
Förstår varför detta forum är mer eller mindre är dött.
Svammel pelle. Åker i huvudsak japanskt och en kompis har en 1800 r och vi har åkt mycket. Den hänger på rätt bra upp till 200 men på kurviga vägar har den inte en chans mot min Fjr. Men han kanske inte kan köra hoj.Han som jag har kört hoj sedan -83 så lite varma i sadeln är vi. Jag skulle nog aldrig köpa en Hd, inget för mig.Men vill försvara dom lite bara då många gnäller över dom och att dom är så dyra. 170 tusen kostade den fat boben jag prova och som gick riktigt bra för att ha 70 hk.Men som du säger ska man ha lite ljud och lull,lull så drar det iväg och blir fulldyrt. Och ja jag skulle nog hellre ta en 1800 eller Yamma 1900 :) Men fick nog bli en Rocket i första hand. Ps JAG tycker inte att du skulle vara ett troll
Seså pojkar, inte gräla! ;)
engström67
2016-02-21, 21:28
Mun hugg blir det ju alltid, det hör till.För att återgå till tråden. Vill man ha en custom, ut och prova massa olika, även hd. Bilda en egen uppfattning. Låt känslan och plånboken bestämma. Tänk om alla hade lika hoj, guu va tökut. Nu får det bli vår, vill åka hoj nuuu.:cool:
Mun hugg blir det ju alltid, det hör till.För att återgå till tråden. Vill man ha en custom, ut och prova massa olika, även hd. Bilda en egen uppfattning. Låt känslan och plånboken bestämma. Tänk om alla hade lika hoj, guu va tökut. Nu får det bli vår, vill åka hoj nuuu.:cool:
För att återgå till trådens ursprung tycker jag det verkar oavgjort mellan Japan och USA. USA har faktiskt fler hojmärken än HD. Kvalité i våra ögon är oftast beroende på vem som skriker högst.
Skall frågan avgöras en gång för alla, så måste en vetenskaplig test till. Det vill vi nog inte ha, för då går vi ju miste om et kärt ämne för diskussioner. :eek::):eek::)
För att återgå till trådens ursprung tycker jag det verkar oavgjort mellan Japan och USA. USA har faktiskt fler hojmärken än HD. Kvalité i våra ögon är oftast beroende på vem som skriker högst.
Skall frågan avgöras en gång för alla, så måste en vetenskaplig test till. Det vill vi nog inte ha, för då går vi ju miste om et kärt ämne för diskussioner. :eek::):eek::)
På tal om dom andra amerikanska märkena. Är det någon som hört något om att Victory och Indian har problem med nåt? Dom som kör dom verkar ju väldigt nöjda.
Delerium
2016-02-22, 01:34
På tal om dom andra amerikanska märkena. Är det någon som hört något om att Victory och Indian har problem med nåt? Dom som kör dom verkar ju väldigt nöjda.
Här finns en sida med lite reflektioner
"I have worked as a mechanic at both Harley-Davidson and Victory shops in a part-time capacity for sixteen years, and I own both makes of bike. I have ridden countless bikes and worked on all kinds of stuff. Here I offer some thoughts about these engines with which I have the most experience."
http://conservativedeist.blogspot.se/2014/05/some-reflections-on-american-v-twin.html
jrutgers
2016-02-22, 13:47
För att återgå till trådens ursprung tycker jag det verkar oavgjort mellan Japan och USA. USA har faktiskt fler hojmärken än HD. Kvalité i våra ögon är oftast beroende på vem som skriker högst.
Skall frågan avgöras en gång för alla, så måste en vetenskaplig test till. Det vill vi nog inte ha, för då går vi ju miste om et kärt ämne för diskussioner. :eek::):eek::)
Det må så vara.. Men vad menas egentligen med kvalité?
Är det att något förväntas fungera år ut och år in utan underhåll, eller är kvalité att något fungerar år ut och år in med ett väl utmätt service program där varje ägare behöver ombesörja att detta program följdes genom att skicka in grejerna på service..
Eller om ägare väljer att själva genomföra dessa åtgärder och kanske inte alltid gör rätt.. Då kanske kvaliteten uppfattas som sämre, men är i själva verket "misskötsel"...
Så, kanske är det mer av det ena på hd och mer av ngt annat på japs, men när där kommer omkring så är hojåka en fråga om mer än bara kvalitet..
Jag vill ju ha något som jag gillar även om det kanske innebär mer skruva än om jag köper en Varadero som kanske kräver mindre skruva..
Ljud, känsla, historia osv..
Med på vad jag menar?
pentti01
2016-02-22, 14:39
Det må så vara.. Men vad menas egentligen med kvalité?
Är det att något förväntas fungera år ut och år in utan underhåll, eller är kvalité att något fungerar år ut och år in med ett väl utmätt service program där varje ägare behöver ombesörja att detta program följdes genom att skicka in grejerna på service..
Eller om ägare väljer att själva genomföra dessa åtgärder och kanske inte alltid gör rätt.. Då kanske kvaliteten uppfattas som sämre, men är i själva verket "misskötsel"...
Så, kanske är det mer av det ena på hd och mer av ngt annat på japs, men när där kommer omkring så är hojåka en fråga om mer än bara kvalitet..
Jag vill ju ha något som jag gillar även om det kanske innebär mer skruva än om jag köper en Varadero som kanske kräver mindre skruva..
Ljud, känsla, historia osv..
Med på vad jag menar?
Ligger mycket i det du säger !!
Intruder
2016-02-22, 15:15
Är väl bara jenkijärn som gäller som custom för mig !
Kylare o kardan går bort för mig när man vill ändra/byggaom !
engström67
2016-02-23, 07:02
Ligger mycket i det du säger !!
x2 :)
Ölänningen
2016-04-05, 19:01
Amerikanska choppers är ju snyggare att titta på... japanska choppers håller troligen högre kvalitet åtminstone lär förhållandet köra/meka vara högre på japanska.
Intruder
2016-04-05, 19:51
Amerikanska choppers är ju snyggare att titta på... japanska choppers håller troligen högre kvalitet åtminstone lär förhållandet köra/meka vara högre på japanska.
Nja vet ifan ! CB750 bobber o XS650 chopper som vi åker med tycker jag de ramlar ur delar helatiden hehe
Hemma byggen har nog den tendensen ! Stel byggen blir lite så ;-)
Är faktiskt imponerad av min chopper som jag inte rörde en skruv på förra året
Amerikanska choppers är ju snyggare att titta på... japanska choppers håller troligen högre kvalitet åtminstone lär förhållandet köra/meka vara högre på japanska.
Både Japanska och amerikanska choppers är ju hemmabyggen så det är väl mer byggarens kunskaper och färdigheter som avgör hur mycket mekande det blir.
Började köra Harley för ungefär 20 år sedan men det var bara en massa problem så jag gick över till motsvarande japanska glidare och då fick jag kvaliteten men tappade en del av karaktären. Kör sedan flera år engelska glidare vilket har visat sig ha både karaktär och kvalitet.
Detta är mitt första inlägg på forumet så jag passar på att säga hej.
jrutgers
2016-04-22, 21:59
Tjänare glidarn!
Välkommen hit..
Då är vi ju iaf två som fattat galoppen ;)
Intruder
2016-04-23, 17:39
Började köra Harley för ungefär 20 år sedan men det var bara en massa problem så jag gick över till motsvarande japanska glidare och då fick jag kvaliteten men tappade en del av karaktären. Kör sedan flera år engelska glidare vilket har visat sig ha både karaktär och kvalitet.
Detta är mitt första inlägg på forumet så jag passar på att säga hej.
Tvärt om här :-)
Tröttna på Triumph choppern pga av skruvade
jrutgers
2016-04-23, 18:35
Ja, ok.. Jag menar Hinckley, och inte Meriden:)
pentti01
2016-04-23, 18:41
Ja, ok.. Jag menar Hinckley, och inte Meriden:)
För en lekman ; förklara gärna skillnaden mellan Hinckley och Meriden ?
jrutgers
2016-04-23, 19:43
För en lekman ; förklara gärna skillnaden mellan Hinckley och Meriden ?
Kortversion:
Meriden är staden i England där Triumph föddes 1885, byggdes och dog i konkursen 1983.
Dessa Triumph är ökända för dålig kvalité, läckage, Lucas el system osv.
Mycket skruva fixa dona..
Hinckley är staden där Triumph återuppstod och började bygga hojar med genuin kvalitet, fit och finish. (Skiljer lite på budget och topp bör tilläggas)
Inga läckage, fungerande el osv.
Länge versioner:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Triumph_(mc)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Triumph_Engineering
fishbone
2016-04-23, 23:27
Kortversion:
Meriden är staden i England där Triumph föddes 1885, byggdes och dog i konkursen 1983.
Dessa Triumph är ökända för dålig kvalité, läckage, Lucas el system osv.
Mycket skruva fixa dona..
Hinckley är staden där Triumph återuppstod och började bygga hojar med genuin kvalitet, fit och finish. (Skiljer lite på budget och topp bör tilläggas)
Inga läckage, fungerande el osv.
Länge versioner:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Triumph_(mc)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Triumph_Engineering
Ah Lucas Mannen som vidareutvecklande kortslutningen
Under min uppväxt kallades han "Mannen som uppfann mörkret".
fishbone
2016-04-25, 09:10
Han går under många namn/citat
Han går under många namn/citat
..och de flesta är korrekt beskrivande.
mekade med plusjordade Austin på 60-talet...:eek:
pentti01
2016-04-25, 10:41
Under min uppväxt kallades han "Mannen som uppfann mörkret".
:shakehands:
Intruder
2016-04-25, 21:28
Ja, ok.. Jag menar Hinckley, och inte Meriden:)
Jo men nu är ju från EVOn o nyare kvalite
jrutgers
2016-04-25, 22:32
Jo men nu är ju från EVOn o nyare kvalite
Fattar inte vad du menar, men skit samma.. Åter till ämnet ;)
Fattar inte vad du menar, men skit samma.. Åter till ämnet ;)
Mycket tyckande hit och dit. Man kan ju placera jänkarna och japsarna i mitten och ställa ryssarna och tyskarna på varsin sida eller??????????:D:D:D
Delerium
2016-04-26, 21:34
Fattar inte vad du menar, men skit samma.. Åter till ämnet ;)
Han menar nog att Harley-Davidson fick ordning på kvalitén på motorerna i och med Evolution motorn som släpptes 1984.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.