Visa fullständig version : Ingen gnista, Triumph Speedmaster
jrutgers
2015-03-04, 21:48
Tjänare alla härliga hojraiders!
Nu börjar det väl ändå dra ihop sig till att kunna plocka ut hojarna?
Jag har varit å hämtat ett Barn-find i form av en 04 Triumph Speedmaster med 765 km på mätaren.
Det har varit stående uppskattningsvis sedan 06-07.
Tidigare ägare hade lite planer på att bobba till den, så lite prylar har tagits av för att grejsas med men sedan har bygget avstannat och nu är den i min ägo, och då blir det ytters små förändringar, främst på bakskärmen.. men skit samma.. Jag har ett större problem.
När hojen har stått så verkar det som att man tyckt att man behövt vissa delar bättre någon annan stans, så det saknas lite reläer och typ alla kontakter var urkopplade osv.
Har beställt en Haynes, men självklart kan man ju inte vänta på att den skall dyka upp så jag har kopplat lite efter vad som passar med vad..ja nu blev det en roman igen..
Nu till frågan..Jag har ingen Gnista! Och jag kan inte Triumph riktigt för att kunna identifiera varför.
Är det någon som har superkoll på Traja, som kanske känner till standardfelen som kan orsaka detta?
Sjukt tacksam för svar!
Ha det gött alla och tack för att du tog dig tid att läsa
Hälsar Janne
pepe1302
2015-03-06, 00:00
Är kass på el men har Haynes bok med el-schema jag kan scanna och maila dig?
Skickas från min iPad via Tapatalk
pepe1302
2015-03-06, 00:05
Slarvigt läst, ser nu att du redan beställt den.... He-he..
Skickas från min iPad via Tapatalk
Försök att leta reda på en fabriksmanual på nätet..
Haynes elschemor har jag enbart dåliga erfarenheter av...
Rent allmänt så
Bra laddat batteri
Ska det finnas spänning fram till styrelektroniken.
Styrelektroniken ska dessutom ha en insignal som visar att vevaxelsn snurrar.
Samt att det är utsignal till tändspolarna..
Bara principer, närmare info hittas i elschemat...
jrutgers
2015-03-06, 15:55
Slarvigt läst, ser nu att du redan beställt den.... He-he..
Skickas från min iPad via Tapatalk
Inte så konstigt med tanke på romanen.. haha
jrutgers
2015-03-06, 15:59
Försök att leta reda på en fabriksmanual på nätet..
Haynes elschemor har jag enbart dåliga erfarenheter av...
Rent allmänt så
Bra laddat batteri
Ska det finnas spänning fram till styrelektroniken.
Styrelektroniken ska dessutom ha en insignal som visar att vevaxelsn snurrar.
Samt att det är utsignal till tändspolarna..
Bara principer, närmare info hittas i elschemat...
Oki, är ju inte någon hejare på el själv, men skam den som ger sig.
Grejen är den att jag saknar ett "start relä". Alltså det som skall klippa spänning till lamporna vid start. Har självklart beställt ett sådan och lever väl lite i hopp om att det skall göra susen så snart det är monterat.
Gör det inte det så får jag helt enkelt gå vidare med felsökningen..
tack för svaren!
Oki, är ju inte någon hejare på el själv, men skam den som ger sig.
Grejen är den att jag saknar ett "start relä". Alltså det som skall klippa spänning till lamporna vid start. Har självklart beställt ett sådan och lever väl lite i hopp om att det skall göra susen så snart det är monterat.
Gör det inte det så får jag helt enkelt gå vidare med felsökningen..
tack för svaren!
Du menar ett som släcker lyset vid start...?
Köp ett original -> plug in
eller så köper na ett billigt växlande relä på Biltema och "justerar" kablaget...
Har ingen aning om vad Triumph har för system men moderna Harleys måste ha kompression på stiftet för att ge gnista då det avancerade tändsystemet känner av jonoceringen i cylindern och justerar så den inte spikar, för övrigt en uppfinning av Saab.
jrutgers
2015-03-06, 22:14
Du menar ett som släcker lyset vid start...?
Köp ett original -> plug in
eller så köper na ett billigt växlande relä på Biltema och "justerar" kablaget...
Ja, det blir original, vill inte hålla på å mecka kablar å grejer :)
jrutgers
2015-03-06, 22:18
Har ingen aning om vad Triumph har för system men moderna Harleys måste ha kompression på stiftet för att ge gnista då det avancerade tändsystemet känner av jonoceringen i cylindern och justerar så den inte spikar, för övrigt en uppfinning av Saab.
Jösses! Det låter intressant och komplicerat..
Skulle vara intressant att läsa mer om..
Men jag antar att det är ett mer old school system på min hoj.. För det måste väl finnas sensorer och grejer för att kunna känna av kompet i cyllarna?
nej inga extra givare utan det läggs en spänning över stiftet som känner av joniseringen i cyllen, googla så hittar du info om det, tror dom flesta bilmärken använder sig av den tekniken numera också, finns kanske något enstaka märke som använder knacksenorer fortfarande men det är nog ovanligt.
nej inga extra givare utan det läggs en spänning över stiftet som känner av joniseringen i cyllen, googla så hittar du info om det, tror dom flesta bilmärken använder sig av den tekniken numera också, finns kanske något enstaka märke som använder knacksenorer fortfarande men det är nog ovanligt.
Men du måste fortfarande ha en vinkel/lägesgivare på veven. ett vanligt felobjekt..
Så är det iaf på min SAAB.
Är den defekt och inte ger några signaler ut så fattar inte systemet att veven snurrar och ger då inte heller någon gnista
Däremot så kollar nog joniseringen av i vilken fas kolven befinner sig förbrännings- eller utblåsfasen.
Tror inte man kör med wasted-spark i bilar.
(Hm, måste nog läsa på lite i ämnet...:hmmmm2:)
jrutgers
2015-03-07, 20:01
jag kan för min del glädjande nog säga att det inte funkar så på min Trajumf i alla fall.
Har haft en elguru (egentligen Triumph Guru) som kikat lite eftersom jag inte är helt bra på el. (försöker inte ens..blir bara förvirrad..) så nu har vi kopplat om lite som var fel.
Neutralsensorn och oljetryckskablagen var förväxlade av någon idiot som hobbykopplat..(jag)
Ha kommer tillbaka snart med stora multimetern så här skall mätas :-)
Benny intruder
2015-03-07, 20:13
Men du måste fortfarande ha en vinkel/lägesgivare på veven. ett vanligt felobjekt..
Så är det iaf på min SAAB.
Är den defekt och inte ger några signaler ut så fattar inte systemet att veven snurrar och ger då inte heller någon gnista
Däremot så kollar nog joniseringen av i vilken fas kolven befinner sig förbrännings- eller utblåsfasen.
Tror inte man kör med wasted-spark i bilar.
(Hm, måste nog läsa på lite i ämnet...:hmmmm2:)
Hehe...Wasted spark har jag i en av mina bilar... saru nurå...:fight:
jrutgers
2015-03-07, 21:36
Hehe...Wasted spark har jag i en av mina bilar... saru nurå...:fight:
Men va bra..
Då kanske du kan hjälpa mig med min hoj, som inte har det och inte funkar...
Saru nurå..
:)
Benny intruder
2015-03-07, 21:40
Men va bra..
Då kanske du kan hjälpa mig med min hoj, som inte har det och inte funkar...
Saru nurå..
:)
Sorry för OT där...:bawling:
Sorry för OT där...:bawling:
Sorry för alla blixtrande infall, men det har iaf lite att göra med hojen..
Förväxland kablarna du nämde, KAN ha med detta att göra..
Styrenheten kanske trodde att det låg växel i?
jrutgers
2015-03-07, 22:28
Sorry för OT där...:bawling:
Ingen fara boys, jag är ganska exemplariskt dålig själv på att hålla mig till ämnet :)
Men blev så sprallig när mellob dunkar på i bakgrunden :)
Peace..
jrutgers
2015-03-07, 22:46
Sorry för alla blixtrande infall, men det har iaf lite att göra med hojen..
Förväxland kablarna du nämde, KAN ha med detta att göra..
Styrenheten kanske trodde att det låg växel i?
Japp, nu kan jag kranka med stödet ute, och växel i men indragen koppling. Men ingen gnista.........
Vi mötte upp tänd spolarna och kan kanske vara där, men enligt Triumph kunniga så är det tydligen tryckfel på nätverken i heynes manualen som mycket riktigt påvisade tidigare i tråden..
Har inte varit så förvirrad sedan jag såg Jean Pierre Barda i känning första gången på SVT..
Så vi skall söka vidare, och jag får god hjälp av en grym triumpher, så vi får se vart vi hamnar.
Får väl byta skiten annars..
men håll gärna uppe den goda stämningen i tråden..
Se, det går framåt....:withstupid:
Att schemat i Haynes är fel är dagens allra minsta nyhet. Vanligt...
Vevaxelgivaren ( hitta den..) är vanligen en spole på ca 100-400ohm. Lättmätt..
jrutgers
2015-03-08, 00:11
Är det den som kallas pick up coil på inghlish?
Är det den som kallas pick up coil på inghlish?
Pick-up coil auf Englisch, ja...
jrutgers
2015-03-08, 01:00
Sheissegodt!
Tror den ligger lite pyrt till efter mätningar på spolarna idag..
Väse Conny
2015-03-08, 01:13
Hej
Efter ha tragglat mig igenom alla dessa sidorna....hojen funkade vid ned ställning kan man tro så en kabel eller del som fattas är nog troligaste boven. Som nämmts stödet friläget indikering därifrån
där ä nog boven
jrutgers
2015-03-08, 15:09
Hej
Efter ha tragglat mig igenom alla dessa sidorna....hojen funkade vid ned ställning kan man tro så en kabel eller del som fattas är nog troligaste boven. Som nämmts stödet friläget indikering därifrån
där ä nog boven
Smärtar mig djupt att det inte blev mer spännande efter all denna läsning..men, det är inte slut här tyvärr..
Eftersom elsystemet har varit nere och uppe igen och alla kopplingar genomgångna ( och också ändrat felet med neutralgivaren och oljetrycksgivaren fått ordning på det könstiga med stödnereochväxelikrank problemet )
Mätte igår upp tändspolarna, och har idag fått bekräftat från kunnig person att de mäter OK.
Låt oss anta;
Att elsystemet är exemplariskt rätt kopplat på alla sätt.
Att vevaxelgivaren har rätt mått inställt
Är det då något utöver följande som kan orsaka utebliven gnista?:
Tändmodul (CDI)
Vevaxelgivare
Tändspole
Tändstift
Tändkablar
Benny intruder
2015-03-08, 17:44
Smärtar mig djupt att det inte blev mer spännande efter all denna läsning..men, det är inte slut här tyvärr..
Eftersom elsystemet har varit nere och uppe igen och alla kopplingar genomgångna ( och också ändrat felet med neutralgivaren och oljetrycksgivaren fått ordning på det könstiga med stödnereochväxelikrank problemet )
Mätte igår upp tändspolarna, och har idag fått bekräftat från kunnig person att de mäter OK.
Låt oss anta;
Att elsystemet är exemplariskt rätt kopplat på alla sätt.
Att vevaxelgivaren har rätt mått inställt
Är det då något utöver följande som kan orsaka utebliven gnista?:
Tändmodul (CDI)
Vevaxelgivare
Tändspole
Tändstift
Tändkablar
CDI definitivt om de finns sån på den..
Vevaxelgivare går kanske att mäta eller ?
Spolarna va ju Mätta så...!
Stift..inte så troligt men varför inte lyxa till de lite...?
Samma med kablarna..Nya friska skadar aldrig..
jrutgers
2015-03-08, 22:08
Ja, så om jag byter allt till nytt så borde det funka?
Haha ja, klart lyxigt med nya stift i sammanhanget;)
Benny intruder
2015-03-08, 22:22
Klart de funkar fin fint me nya grejer...Men är det CDI-box på den så skulle jag kolla de lite extra..höll på för ett tag sen med 2 st 125or crossar å fan trot men på båda va de samma problem,ingen gnista,och begagnade boxar så gick dom...Häpp.!
Klart de funkar fin fint me nya grejer...Men är det CDI-box på den så skulle jag kolla de lite extra..höll på för ett tag sen med 2 st 125or crossar å fan trot men på båda va de samma problem,ingen gnista,och begagnade boxar så gick dom...Häpp.!
Mer avancerade CDI-boxar innehåller ju vanligen processor..
Dvs det är en dator med bara en uppgift.
Inom datavärlden så finns talesättet GIGO eller på lokalspråket SISU, skit in - skit ut..
Alla insignaler måste finns och vara korrekta - annars blir det fel..
Just veaxelgivaren är ju central ..dessutom är ju just boxen en mycket tillförlitliig produkt - till skillnad från kontaktdon/inkablar och externa givare..
( betr dina crossar så var de troligen batterilösa?
Då är arbetsklimatet betydligt svårare för boxen.....)
Benny intruder
2015-03-08, 22:40
Hmmm.jo de stämmer..Batterilösa Mummel,mummel...!
jrutgers
2015-03-09, 22:44
Mer avancerade CDI-boxar innehåller ju vanligen processor..
Dvs det är en dator med bara en uppgift.
Inom datavärlden så finns talesättet GIGO eller på lokalspråket SISU, skit in - skit ut..
Alla insignaler måste finns och vara korrekta - annars blir det fel..
Just veaxelgivaren är ju central ..dessutom är ju just boxen en mycket tillförlitliig produkt - till skillnad från kontaktdon/inkablar och externa givare..
( betr dina crossar så var de troligen batterilösa?
Då är arbetsklimatet betydligt svårare för boxen.....)
CDI boxen har jag precis mätt så att den iaf har 12 V in, vilket den hade?
mätte också upp pick uppen och den ligger på 576 ohm vilket verkar vara i sin ordning enl. dokumentation.
tändspolarna mäter 0,6 ohm på premär sidan och 2,338 resp. 2,412 på sekundär.
Hittar dock inte vad dom bör ligga på?
CDI boxen har jag precis mätt så att den iaf har 12 V in, vilket den hade?
mätte också upp pick uppen och den ligger på 576 ohm vilket verkar vara i sin ordning enl. dokumentation.
tändspolarna mäter 0,6 ohm på premär sidan och 2,338 resp. 2,412 på sekundär.
Hittar dock inte vad dom bör ligga på?
Dina värden på spolarna är helt normala, vilket sägs utan att veta, men värdena ligger inom de gränser såna prylar vanligen har.
Som tidigare, "Styrboxelektronik" är i allmänhet tämligen robust och skyddas dessutom extra av att "batteri finns"..
Vad du än säger tror jag mer på enkla klassiska fel som ätt någon säkerhetsfunktion fortfarande är engagerad..
Neutralläge?
Koppling?
Stöd?
jrutgers
2015-03-10, 23:33
Hmm..
Ja, din envishet leder till att jag absolut måste testa igen..
Den krankar inte när stödet är ute eller om växel ligger i och koppling ute.
Borde inte det ändå samverka med tändningen. Eller finns det kanske någon mer grej?
Fick info av en annan att sekundär skall ligga runt 8kilo ohm?
Om det stämmer är väl 2 kilo ohm lite lågt väl?
Hmm..
Ja, din envishet leder till att jag absolut måste testa igen..
Den krankar inte när stödet är ute eller om växel ligger i och koppling ute.
Borde inte det ändå samverka med tändningen. Eller finns det kanske någon mer grej?
Fick info av en annan att sekundär skall ligga runt 8kilo ohm?
Om det stämmer är väl 2 kilo ohm lite lågt väl?
sek resistansen ska ligga i de trakter du mätt upp..
8Kohm gäller nog moppar..
Dessutom är ju båda lika..
jrutgers
2015-03-11, 09:27
Ja, jag vet inte så egentligen skall jag inte argumentera emot dig, men i boken (som bevisligen inte är vetenskaplig) står det att det skall vara 15 Kohm på sekundärsidan?
Ja, jag vet inte så egentligen skall jag inte argumentera emot dig, men i boken (som bevisligen inte är vetenskaplig) står det att det skall vara 15 Kohm på sekundärsidan?
Jag KAN ha fel, har hänt nån gång, tror jag, kanske, eventuellt...:rolleyes:
Men värdena ligger ju iaf i rätt härad, Kohm, och dessutom har båda liknande mätvärden..
Sannolikheten för paj på båda.. är låg.. De kan ju dessutom vara utbytta mot eftermarknads?
Mitt resonemang mest gissningar grundade på erf..
Ska kolla lite..
jrutgers
2015-03-11, 09:51
Ja, att värdena är lika bra eller dåliga är ju det som talar emot att de skulle vara paj.. Dessutom så mätte vi upp en som kompisen hade liggandes och också den visar ~2,5, vilket minskar sannolikheten avsevärt..
Det som talar för är att hojen varit föremål för att byta trasiga delar mot hela..
Det kan vara så att man bytt spolar från tex två hojar som varit i behov och lämnat kvart två kass?
Jag har iaf beställt två spolar för att utesluta det problemet.
Kommer bli besviken om inte de mäter högre..
Men tanke på mitt första inlägg, hur testar du om det finns gnista? på classiskt vis med att titta på det eller har du något instrument / provare med stifften i motorn. Formodar att grund problemet är att den inte startar men får den bränsle? startar bränslepumpen osv.....
jrutgers
2015-03-11, 10:21
Men tanke på mitt första inlägg, hur testar du om det finns gnista? på classiskt vis med att titta på det eller har du något instrument / provare med stifften i motorn. Formodar att grund problemet är att den inte startar men får den bränsle? startar bränslepumpen osv.....
Tjänare!
Nä, det är på klassiskt vis med stiftet urskruvat och anlagt mot cyllarna, och medelst ögonmått bettitta om det kommer någon gnista..
Jag har inte försökt att starta hojen då mitt första steg i återskapandet av hojen (mestadels i delar) baseras på om det överhuvudtaget går att starta den..tänkte jag..
Då hade jag släppt det tills vidare och inriktat mig på att få den startklar förövrigt först. man behöver inte skapa problemen innan man fått dom ;)
jrutgers
2015-03-11, 16:23
Det har du helt rätt i, men? det som återstår är gaffel och koppla ljuset, så jag tycker nog att det kan vara i sin ordning att se så det finns förutsättningar för att starta den?
Får en känsla av att du vet något som inte jag vet :-) vad? vad? vad? :-)
Nä jag vet inget mer än att så du kollar gnistan gör man på gamla mopeder och gräsklippare med förgasare, moderna insprutningsystem kräver att allt är på plats, bensinpumpen måste bygga upp tryck innan gnista bl.a och som andra varit inne på stödet kopplingen frilägeläge osv. se till att hela insprutnigsystemet är intakt och fyll på med färsk bränsle och testa, startar den inte då kan man börja felsöka spolar osv. så jobbar jag i alla fall
jrutgers
2015-03-11, 19:12
2004 Speedmaster 2 förgasare, ingen bränslepump, inget insprutningssystem..
Jaja, alla gör vi det vi är bäst på..
Nä, nu måste jag tillbaka till gräsklipparen..
Hörs....
2004 Speedmaster 2 förgasare, ingen bränslepump, inget insprutningssystem..
Jaja, alla gör vi det vi är bäst på..
Nä, nu måste jag tillbaka till gräsklipparen..
Hörs....
Vår gräsklippare brukar starta på andra rycket efter vintern..Förmodligen är det den stora omsorg vi visar den innan vintern, dvs vi ställer in den under tak...
Ska se vad jag kan komma på...
Batteriet är laddat?
Är det problem med tändning/stift så är det ibland lämpligt att knacka ihop elektrodavståndet från 0.7 till t ex 0.4
Då för högspänningen lite lättare jobb..
Det gäller ju bara "att få igång den"
Ev kan du pröva med ett par andra stift, har Murphy slagit till och BÅDA är paj så...
Vadsomhelst duger bara det är rätt gänga och gänglängd...
jrutgers
2015-03-11, 23:30
Stift ok..och bra med spänning.
Nä, jag tror vi skall avvakta mina nya spolar, så får vi se vad de ger..
2004 Speedmaster 2 förgasare, ingen bränslepump, inget insprutningssystem..
Jaja, alla gör vi det vi är bäst på..
Nä, nu måste jag tillbaka till gräsklipparen..
Hörs....
Ja då kan du glömma allt jag skrivit :rolleyes:
jrutgers
2015-03-12, 16:44
Haha.. Ja..
Men det viktiga är ju att man vill hjälpa till, och det ville du, så tack för det..
:)
jrutgers
2015-03-29, 14:58
Så, efter att ha bytt ALLT som har med tändning att göra men fortsatt utan gnista så plockade jag ner halva hojen idag, eftersom jag insett att jag måste ha missat något när jag monterat ihop den.
Mycket riktigt. Pick-up'en hade jag kopplat till något annat.
Så nu funkar det..
Tack alla som hjälpt till och lagt tid på att hittat mitt problem.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.