Visa fullständig version : Automathojar???
Har bara kört automatbilar, så jag funderar hur en automathoj funkar på halt underlag och på grusväg.
Om man kommer in i en kurva OCH SLÄPPER GASEN FÖR ATT FÅ ETT LITET UPPSTÄLL OCH SEDAN DRAR PÅ IGEN, VAD HÄNDER??
Vad händer om du får ett släpp då det är halt på asfalten av löv eller lite sand eller på snöväg?:hmmmm2:
Jourtjänst
2012-09-27, 08:34
Mycket intressanta frågor! Det ska bli spännande att läsa svar från er som har erfarenhet av detta.
Tror att vi måste börja dela upp det här lite, det är stor skillad på hur automatlådan i en gammal volvo 740 fungerar mot hur en CVT-låda jobbar och för att inte tala om hur Hondas DCT fungerar,
vi har i grunden 2 olika typer.
Hondas växellåda är ju en manuell växellåda utan transmissions-förluster men den växlar automatiskt. (den sorten återfinns bla i lastbilar, men även ex Toyota använder den i en del personbilar)
Och nej det är inget hokus pokus, Automatväxlade fordon har nu funnits ett tag.
Jag tog mig friheten att goggla lite....och fann då följande:
(När byggdes världens första automatiska växellåda?
Världens första helt automatiska växellåda såg dagens ljus på 40-talet. Den automatiska växellådanen utvecklades av en grupp ingenjörer på uppdrag av General Motors.)
Vad händer om du får ett släpp då det är halt på asfalten av löv eller lite sand eller på snöväg?:hmmmm2:
Då går anti-spin in och räddar upp situationen. =)
Det är få automathojar som har antispin. Dom flesta "antispinen" sitter på hojar med stora motorer.
Antispin vore fint att ha så här på hösten då löven ligger på asfalten.
//Håkan
engström67
2012-09-27, 18:18
Har bara kört automatbilar, så jag funderar hur en automathoj funkar på halt underlag och på grusväg.
Om man kommer in i en kurva OCH SLÄPPER GASEN FÖR ATT FÅ ETT LITET UPPSTÄLL OCH SEDAN DRAR PÅ IGEN, VAD HÄNDER??
Vad händer om du får ett släpp då det är halt på asfalten av löv eller lite sand eller på snöväg?:hmmmm2:
Tror knappast någon av dom där hojarna är nått för grusväg eller vinterväg:rolleyes::rolleyes:
och får man släpp på våt vägbana med löv så kör man för fort:)
Har bara kört automatbilar, så jag funderar hur en automathoj funkar på halt underlag och på grusväg.
Om man kommer in i en kurva OCH SLÄPPER GASEN FÖR ATT FÅ ETT LITET UPPSTÄLL OCH SEDAN DRAR PÅ IGEN, VAD HÄNDER??
Vad händer om du får ett släpp då det är halt på asfalten av löv eller lite sand eller på snöväg?:hmmmm2:
Haver provat att få uppställ på lilla scootern med remautomat. Det var på lerigt underlag och den drog jämnt och fint och kändes helt stabil. :D Motorbroms på en sån finns knappast för släpper man gasen ändras utväxlingen. Bakhjulsbromsa är väl ingen bra idé när motorn är konstant inkopplad?
Om sjön fryser ordentligt och det blir frost på isen ska jag testa hur den är att köra på sånt underlag.
engström67
2012-09-27, 20:10
Haver provat att få uppställ på lilla scootern med remautomat. Det var på lerigt underlag och den drog jämnt och fint och kändes helt stabil. :D Motorbroms på en sån finns knappast för släpper man gasen ändras utväxlingen. Bakhjulsbromsa är väl ingen bra idé när motorn är konstant inkopplad?
Om sjön fryser ordentligt och det blir frost på isen ska jag testa hur den är att köra på sånt underlag.
:):):)
:):):)
:o Ursäkta att jag gjorde intrång i sandlådan, tog bort det inlägget. :)
Jag kanske ska förklara istället!
Det går att köra "aktivt" även med en hoj som inte har 150 hk och förmår göra lakritsremmar å torr asfalt. Som jag skrev provade jag att sladda omkring på ganska halt underlag. Inget märkvardigt med det om man inte är alltför rädd för att lorta ner grejerna. Faktiskt riktigt kul att ställa ut bakändan och känna att bakhjulet sprätter skit och håller jämn och fin sladd utan fötter i backen :rolleyes:
Om det var att man kan initiera ett uppställ med "uppställarn" = bakbromsen så är det något tämligen normalt för en duktig grusåkare. Småpojkarna praktiserar tekniken redan på trampcykel. Vill du veta mer kan jag kanske rekommendera en gruskurs. ;)
Bäst att tillägga att jag är inte alls bra på grusunderlag, men jag kör gärna och vill gärna kunna mera. Vi kanske ses på en sån kurs.
Om man vill öva upp förmågan att köra på isunderlag utan att behöva riktigt vassa dubbar kan jag rekommendera det jag nämnde, sjöis med ett tjockt lager med rimfrost på. Halt, men ändå med ett jämnt och pålitligt fäste där man kan leka ganska vilt. Går man omkull är det inget som man slår emot utan man bara kanar en bit. Rekommenderas! :D
Var det något annat han funderade över?
engström67
2012-09-29, 16:56
Det är få automathojar som har antispin. Dom flesta "antispinen" sitter på hojar med stora motorer.
Antispin vore fint att ha så här på hösten då löven ligger på asfalten.
//Håkan
VARNING!! angående antispinn,visst det är bra men det betyder ju inte att det går att köra hur som helst,men det tror ju många,helst i bilvärlden där det finns både anti slir,sladd,vält och fan o hans moster:)men så ligger dom i diket här och där.Jag har kört med antispinn på hoj 4 säsonger nu först kawa gtr1400 och nu senast supertenere som har bland det bästa systemet på marknaden,MEN är det riktigt halt,löv,vita streck,snö,is så gasar man kull sig ändå om det vill sig illa.Är lika med abs med,funkar kanon och du bromsar nog inte ikull dig och det är en fördel,men bromssträckan blir lång om det är halt,eller blött.Hade ju en explorer hemma förra helgen och testade lite och visst funkade abs,n bra men jag testade att nypa in handbromsen fullt jag menar så mycket jag orkade in till gashandtaget i 140kmh och visst det stannade väl så småningom men utan abs hade man gått ikull.Man ska inte tro att bara för dessa hjälpmedel kan man köra hur som helst.En annan viktig sak på explorern är ju att blinkersen slår av sig själv,en riktigt viktig sak som inte ens tidningarna tar upp vid tester,förstår ej varför.Många sitter ju och kör med blinkersen på ofta,och det är en vanlig orsak till olyckor,men testpiloterna vill väl inte ta upp det efter som dom hör till glömska gruppen kanske;). och jag vet att det finns andra hojar som har automatic,men rätt ovanligt..Har tagit upp detta med smc där man hela tiden tjatar om bankurser och västar och dylikt i tron om att man är säkrare i trafiken när det finns andra medel,typ med blinkers som ställer till det mer.Ingen vill tydligen inte höra sanningen.Lika som med övrig trafik,olyckor hit och dit,senaste bilmodellen si och så säker med alla hjälpmedel,vajerräcken you name it när största orsaken sitter bakom ratten:cool:
VARNING!! angående antispinn,visst det är bra men det betyder ju inte att det går att köra hur som helst,men det tror ju många,helst i bilvärlden där det finns både anti slir,sladd,vält och fan o hans moster:)men så ligger dom i diket här och där.Jag har kört med antispinn på hoj 4 säsonger nu först kawa gtr1400 och nu senast supertenere som har bland det bästa systemet på marknaden,MEN är det riktigt halt,löv,vita streck,snö,is så gasar man kull sig ändå om det vill sig illa.Är lika med abs med,funkar kanon och du bromsar nog inte ikull dig och det är en fördel,men bromssträckan blir lång om det är halt,eller blött.Hade ju en explorer hemma förra helgen och testade lite och visst funkade abs,n bra men jag testade att nypa in handbromsen fullt jag menar så mycket jag orkade in till gashandtaget i 140kmh och visst det stannade väl så småningom men utan abs hade man gått ikull.Man ska inte tro att bara för dessa hjälpmedel kan man köra hur som helst.En annan viktig sak på explorern är ju att blinkersen slår av sig själv,en riktigt viktig sak som inte ens tidningarna tar upp vid tester,förstår ej varför.Många sitter ju och kör med blinkersen på ofta,och det är en vanlig orsak till olyckor,men testpiloterna vill väl inte ta upp det efter som dom hör till glömska gruppen kanske;). och jag vet att det finns andra hojar som har automatic,men rätt ovanligt..Har tagit upp detta med smc där man hela tiden tjatar om bankurser och västar och dylikt i tron om att man är säkrare i trafiken när det finns andra medel,typ med blinkers som ställer till det mer.Ingen vill tydligen inte höra sanningen.Lika som med övrig trafik,olyckor hit och dit,senaste bilmodellen si och så säker med alla hjälpmedel,vajerräcken you name it när största orsaken sitter bakom ratten:cool:
Håller med dig. Ett hojekipagen kan aldrig bli säkrare än sin förare. Att tekniska finesser skulle hjälpa en okunnig förare funkar inte i längden.:mad::mad:
En tidigare fråga var hur en automat funkar då det släpper på halt underlag och man kanske vill räta upp hojen med gasen. En upp eller nerväxling kan ju göra att det hela leder till en olycka.:confused::confused:
Enda jämförande provkörning med automathojar jag funnit var i nr 5.12 av MC-folket. 4 scooters provkörs en runda. 2 av dom har variator - Gilera GP 800 och Piaggio MP3 LT 500 TS. De andra har stegad automat - Honda NC700D och Suzuki Burgman 650 E.
Det enda jag kan få fram ur texten är att Hondans låda är "ryckig och klonkig" i jämförelse med dom andra. Delar frågan med Olle - Vad händer om den hittar på att byta växel när man vill ha totalkontroll på drivet? :hmmmm2:
Undrar - finns det något bra test där man jämför de olika växelsystemen?
Hondamannen
2012-09-30, 21:47
Ove, det stämmer att man upplever hondas dct-låda som ryckig och klonkig, framför ryckig.
Ove, det stämmer att man upplever hondas dct-låda som ryckig och klonkig, framför ryckig.
:hmmmm2: Inte bra! Utveckling pågår får vi hoppas. Ett sätt är naturligtvis att välja växel innan kurva istället för att lita på automatiken, men det verkar det verkar krångligare än när "vänsterfotsautomatiken" petar i rätt växel hela tiden.
:hmmmm2: Inte bra! Utveckling pågår får vi hoppas. Ett sätt är naturligtvis att välja växel innan kurva istället för att lita på automatiken, men det verkar det verkar krångligare än när "vänsterfotsautomatiken" petar i rätt växel hela tiden.
Låter som möe bromskloss slitage
Hondamannen
2012-11-05, 17:37
Fick idag veta via transportstyrelsen att det finns 15 st registrerade Aprilia mana 850. Går man ut och kollar på blocket så finns just nu fem av dem hos olika handlare.
engström67
2012-11-05, 18:08
Ove, det stämmer att man upplever hondas dct-låda som ryckig och klonkig, framför ryckig.
Har provat hondas vfr 1200,den finns väl också med dct låda och jag tyckte det klonka och rassla lite vid växling:confused:.Men man får ju inte glömma att det är en manuell låda med växlingsautomatic.Med variator så blir det ju mjukare gång och inget rassel.
Hondamannen
2012-11-06, 21:54
Är det bara jag som är förvånad över att Aprilia har sålt endast 15 stycken av denna omtalade aprilia mana 850?
Nej. Jag är inte förvånad. Har haft detta på känn... Manan år en udda skapelse i Sverige, helt enkelt. Jag har aldrig stött på något ex ute på någon träff.
//Håkan
Hondamannen
2012-11-07, 13:34
Fick nyss veta att den har utgått från aprilias utbud i Sverige. Sista året som den såldes var 2011.
Hondamannen
2012-11-10, 17:03
http://www.apriliaforum.com/forums/showthread.php?261335-Mana-numbers
Det är inte bara i Sverige som den har sålt dåligt.
Nej, tyvärr måste man väl säga för det är en bra hoj. Men det säger väl lite om hur prioriterat automat är på hojar, Shiver är en hyggligt snarlik hoj och den säljer bättre...
/skrivet på jävligt litet tangentbord/
Hondamannen
2013-01-01, 17:00
Tacksam om ni hjälper mig att jämföra lutningsvinkeln på en mana 850 och en cbf 500. Är det bara jag som tycker att lutningsvinkeln på en mana 850 är begränsad jämfört med cbf 500.
Tacksam om ni hjälper mig att jämföra lutningsvinkeln på en mana 850 och en cbf 500. Är det bara jag som tycker att lutningsvinkeln på en mana 850 är begränsad jämfört med cbf 500.
Vet inget speciellt om nån av hojarna, men om du frågar om nerläggningsvinkeln känns det inte som att det är en begränsande faktor vid hyfsad laglig framfart på någon av hojarna. TDM850 har erkänt "komfortabel" placering av fotpinnar och det krävdes riktigt elak körning för att jag skulle få något att ta i utanför bana.
Men du kanske menade någon annan vinkel? Det mesta brukar gå att hitta mha sökning på nätet.
Skickat från min Nexus 7 via Tapatalk 2
Hondamannen
2013-01-27, 18:37
Jag menade vilken av hojarna som skrapar i först. Inte för att jag kör så aggressivt men kul att veta.
När jag kör med min cbf 500 så vet jag att även när jag lutar max, det vill säa så mkt som jag klarar har jag en bit kvar innan det tar i asfalt. Andra hojar som Bonneville, så fort man lutar lite börjar man kolla var man har fotpinnarna och hur mkt man har kvar.
Jag gillar att marginal. Jag vet inte om du förstod min argumentering.
Jag gillar att marginal. Jag vet inte om du förstod min argumentering.
Jodå...
Skickat från min Nexus 7 via Tapatalk 2
Hondamannen
2013-01-27, 19:42
Jo jag förstod det men ville bara förtydliga min fråga. Tack för ditt svar.
Hondamannen
2013-12-02, 15:11
Jag är lite förvånad att inte fler tillverkare satsar på automathojar. Har inte honda visat vägen? Varför lämnar tillverkare öppet mål för honda?
Jag är lite förvånad att inte fler tillverkare satsar på automathojar. Har inte honda visat vägen? Varför lämnar tillverkare öppet mål för honda?
Lånade en 1200 honda äventyrare automat. Det va en tråkig klump.
Jag är lite förvånad att inte fler tillverkare satsar på automathojar. Har inte honda visat vägen? Varför lämnar tillverkare öppet mål för honda?
Det är inte öppet mål, efterfrågan är ganska begränsad. Dock är det lysande att alternativet finns och att någon vågar lägga pengar på utvecklingen.
Sent from my Novo 10 Hero QuadCore using Tapatalk 4
Det är inte öppet mål, efterfrågan är ganska begränsad. Dock är det lysande att alternativet finns och att någon vågar lägga pengar på utvecklingen.
Sent from my Novo 10 Hero QuadCore using Tapatalk 4
Husqvarna hade ju en 250cc två-taktare som fanns som automat. Försvaret hade ett stort antal av dem. Har för mig att de var treväxlade. Det gjorde att de blev lite svårkörda eftersom en tvåtaktare är ganska nervös jämfört med 4-diton. De hojarna kördes ju mycket i terrängen och drog föraren på, när det slirade och hojen helt plötsligt fick fäst samtidigt som exvis tvåan hoppade i....................
Jag har inte kört någon automathoj, men däremot haft flera bilar med. Varför inte??? Skall man ha den till pendling eller bara glida runt borde det ju vara perfekt, tycker jag.:santaclaus::santaclaus:
Hondamannen
2013-12-03, 09:37
Tänk dig en road king med automatlåda :-)
Husqvarna hade ju en 250cc två-taktare som fanns som automat. Försvaret hade ett stort antal av dem. Har för mig att de var treväxlade. Det gjorde att de blev lite svårkörda eftersom en tvåtaktare är ganska nervös jämfört med 4-diton. De hojarna kördes ju mycket i terrängen och drog föraren på, när det slirade och hojen helt plötsligt fick fäst samtidigt som exvis tvåan hoppade i....................
Jag har inte kört någon automathoj, men däremot haft flera bilar med. Varför inte??? Skall man ha den till pendling eller bara glida runt borde det ju vara perfekt, tycker jag.:santaclaus::santaclaus:
Hondan med atomatlåda har fullt krig med sig själv. Insprutningsmotorn jobbar för låg bränsleförbrukning medan växellådan å antispinn gör att växlingen oftast blir fel. Man kan tvångsväxla den med en knapp på styret. Men snart växlar den ändå mitt i nästa krök. Som sagts här är det ingen nöjesmaskin. Skoter med variator är nog trevligare än detta missfoster till hoj.
Hondamannen
2013-12-03, 10:21
De har ju nu uppdaterat lådan så den kanske fungerar bättre nu. Jag var också kritisk t ill hur lådan fungerade i D-läge.
De har ju nu uppdaterat lådan så den kanske fungerar bättre nu. Jag var också kritisk t ill hur lådan fungerade i D-läge.
Å i sportläge är den rent livsfarlig
Hondamannen
2013-12-03, 10:53
varför tycker du det? Jag tyckte att den fungerade bra i sport läge.
Tänk dig en road king med automatlåda :-)
EQPUydJxX1U
Knarr
http://i1108.photobucket.com/albums/h411/Rund_Funken/moped2_zpscef4a608.gif
Hondamannen
2013-12-03, 11:09
inte så tokigt :-) cvt eller dct passar dock mig bättre :-) jag tycker att det är kul med olika sätt att kunna växla. fotkoppling och handväxel är inte heller så tokigt :-)
Jag har haft automatmoped, handväxlad, samt konvetionell låda.
Jag har även kört handkoppling och handväxel. Rödmyra.
varför tycker du det? Jag tyckte att den fungerade bra i sport läge.
Att brutalt slänga i nästa växel mitt i nerlägget i kurvan
Hondamannen
2013-12-03, 15:39
oki...jag upplevde inte detta men om det är så, så är det ju inte bra.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.