handdator

Visa fullständig version : Touring som klarar grus



magnusda
2012-07-27, 10:43
Hej Alla
Jag tillhör dem som efter ett antal år utan hoj fått återfall. Ett impulsköp gjorde mig med hoj igen. En gammal 80-talare. En Suzuki GSX550. En kanonrolig nybörjarhoj som passade mig utmärkt att rosta av på.

Nu har jag dock lyckats få med mig sambon. Visst, inga problem att ha passagerare på denna hoj, men ett problem uppstår. Vi båda gillar att ge oss ut på oplanerade turer över dagen. Leta efter lite kul saker att fotografera vilket vi båda har som hobby.

Eftersom vi bor i småland hamnar man då ofta på mindre grusvägar. Med en GSX550 vänder man. Inte alls kul på grus.

Till nästa sommar vill jag hitta en hoj som kanske är lite större än 550. Rent egoistiskt skulle jag vilja ha en streetfighter. Kanske en Duke. Men eftersom sambon också tycker det är kul och jag i min tur tycker det är vansinnigt kul att hon vill hänga på så har jag omvärderat hojvalet.

Så tips på hoj tas tacksamt emot.
1. Budget osäkert. I dagsläget tänkt 30 till 40K, men kan ovärderas till nästa sommar.
2. Någorlunda prestanda. När jag är ensam ska den vara kul att köra.
3. Ska klara grusväg.
4. Eftersom jag börjar närma mig mittpunkten av livet vill jag gärna sitta bekvämt. Sporthoj är kul, men knäna i hakan börjar bli plågsamt efter några mil.

Tacksam för synpunkter och förslag.

Hälsningar
Magnus

Mats Liifv
2012-07-27, 11:00
Föreslår hojen jag själv kör, Honda Varadero! Här (http://www.mcnytt.se/test/honda-xl1000v-varadero-19992002-2133) kan du läsa om den!

magnusda
2012-07-27, 11:16
Föreslår hojen jag själv kör, Honda Varadero! Här (http://www.mcnytt.se/test/honda-xl1000v-varadero-19992002-2133) kan du läsa om den!

Ett mycket spännande val av hoj. Först kände jag rysingen och "vill ha". Sen läste jag och funderade lite.

1. Verkar ganska dyr. Högt andrahandsvärde och ofta körd ganska många mil. Är det ett bra begagnatval?

2. Citerar direkt ur texten från länken du bifogade.
"Som grusmotorcykel får den dessvärre inga högre poäng även om den duger. Kompetens och vilja kan också vara avgörande faktorer, men du bör nog inte inleda dina första trevande grusövningar på just en Varadero."

Magnus

Molgan
2012-07-27, 12:20
Vad menar du med grus, mindre grusvägar eller steniga stigar? Vanlig grusväg klarar Varadero utan problem, V-strom, Transalp och liknande tar sig långt bort från E4an och vill man ta sig längre finns hojar typ KTM 640 adventure.

Sen blir det lite missvisande när man talar om vad en hoj "klarar av", allra mest beror framkomligheten på vilka däck man har och vem som sitter bakom styret.

magnusda
2012-07-27, 12:38
Vad menar du med grus, mindre grusvägar eller steniga stigar? Vanlig grusväg klarar Varadero utan problem, V-strom, Transalp och liknande tar sig långt bort från E4an och vill man ta sig längre finns hojar typ KTM 640 adventure.

Sen blir det lite missvisande när man talar om vad en hoj "klarar av", allra mest beror framkomligheten på vilka däck man har och vem som sitter bakom styret.

Med grusväg menar jag i huvudsak bättre grusväg. Där asfalt tar slut och grus tar vid. Kör ju inte kostigar med bil heller. Men i småland blir asfalt väldigt ofta grus. Vill inte behöva vända.
Det handlar väl alltid, oavsett väglag om vem som sitter bakom styret men men en GSX550 vänder man hellre än fortsätter på grus. Nog GÅR det att köra, men det ska ju forstätta vara roligt.

Eftersom planen är en ny hoj nästa sässong är huvudsyftet med fråga att lära mig mer och veta vad jag har att välja på.

Mats Liifv
2012-07-27, 14:21
Varaderon klarar definitivt alla typer av underlag som du kan sätta ordet väg efter. Det är precis som Molgan säger! Dom vägar du tänker dig klarar den galant. Hade en förra året som jag bara körde grusvägar med, dock utrustad med lämpliga däck för att klara även lite sämre underlag.
På grund av sjukdom är det inte längre lämpligt för mig att utsätta mig för risken av omkullkörningar så jag håller mig numera endast på asfalt. Passade då på att uppgradera till en -10:a. Bättre långfärdscykel för två är svår att hitta. Med väskor till så kan du åka hur långt som helst. Körde själv femhundra mil under dryga två veckors semester, helt utan klagomål varken från mig eller hustrun som satt bakpå.
Anser att du får mycket hoj för ganska rimliga pengar. Med rätt skötsel klarar dom många, många mil.

Här (http://www.allroadmc.com/varadero.htm) kan du läsa mer om Varaderon! Det var efter att läst detta som jag själv började intressera mig för den.

Håkan46
2012-07-27, 14:31
Hej Magnus
Suzuki V-strom 1000 kan vara ett alternativ för dig på den nivån 30-40 kkr.
Har du hittat ägarnas egna recension på denna sida?
http://www.bike.se/community/recensioner

//Håkan

Mats Liifv
2012-07-27, 14:39
Hej Magnus
Suzuki V-strom 1000 kan vara ett alternativ för dig på den nivån 30-40 kkr.
Har du hittat ägarnas egna recension på denna sida?
http://www.bike.se/community/recensioner

//Håkan

Också det en alldeles utmärkt hoj av samma typ!

magnusda
2012-07-27, 15:35
2 spännande val. Stort tack för detta. Ska titta mer på båda.
Ni pratar om däckval. Vad ska man då välja om man kanske kör 80% landsväg och 20% grus? För det lär nog ändå bli mest landsväg.

Magnus

Mats Liifv
2012-07-27, 15:39
2 spännande val. Stort tack för detta. Ska titta mer på båda.
Ni pratar om däckval. Vad ska man då välja om man kanske kör 80% landsväg och 20% grus? För det lär nog ändå bli mest landsväg.

Magnus

Michelin Anakee eller Metzeler Tourance är två vanliga val. Kör nu själv med Anakee på denna hoj. När jag körde mer grusvägar körde jag med Continental TKC 80, ett grovmönstrat däck som funkar bra även på asfalt.

Jan-Olov
2012-07-27, 17:34
Jag är av samma åsikt som Mats att Varaderon funkar kanon. Men det där med att köra på grusväg så sitter en stor spärr i skallen på många av oss, på mig med. Spärren har släppt mycket bara nu i år så det går att vänja sig.

V Saarela
2012-07-27, 18:10
TKC80 är väl om man kör 80% grus och 20% asfalt(?), medan Anakee och Tourance är lämpligt om man kör 80 asfalt och 20% grus.
Nu tycker jag dessutom att dom sistnämnda är egentligen rena asfaltdäck egentligen.

En gammal rulle med gammal kamera. Varaderon utrustad med Tourancedäck gick det väl emellanåt 170 knyck på grusväg med Varaderon :)

http://www.saarela.se/film/youtube/100814-2.html

För övrigt så går alltid mina poäng till Varadero...och måste man ha en Suzuki så tycker jag att V-strom 650 ett mycket bättre val än V-strom 1000

magnusda
2012-07-27, 19:24
Jag är av samma åsikt som Mats att Varaderon funkar kanon. Men det där med att köra på grusväg så sitter en stor spärr i skallen på många av oss, på mig med. Spärren har släppt mycket bara nu i år så det går att vänja sig.

Säkert är det så! Även som andra påpekat också beroende på den som sitter bakom styret.
Men om jag tittar efter annan hoj och har behov av att köra grus också tycker jag det är lämpligt att välja rätt hoj för ändamålet. Även om det med all sannolikhet kommer att krävas en del träning också.

Alla inlägg tillför kunskap som jag tacksamt suger åt mig. Jag bugar för er vilja att dela med er.

Magnus

Olle Å
2012-07-27, 19:27
Jag är av samma åsikt som Mats att Varaderon funkar kanon. Men det där med att köra på grusväg så sitter en stor spärr i skallen på många av oss, på mig med. Spärren har släppt mycket bara nu i år så det går att vänja sig.

Spärren släpper då man vant sig med att hojen har ett litet eget liv i bakänden, om man inte har ett mycket grovt grusdäck.
Dunlop har ett däck som heter MFC 12 och är nog det grövsta däck i 17" du kan köpa. det är det enda som dessutom är gatlegalt upp till 170/km. Ett otroligt däck på grovt grus, sten och makadam. Kört på det på min Transalp förra hösten och i våras. På sommaren har jag Anakee, som är bäst på asfalt, men går sisådär på grus.:):):)

Molgan
2012-07-28, 01:14
och måste man ha en Suzuki så tycker jag att V-strom 650 ett mycket bättre val än V-strom 1000
Har hört det många gånger, och folk säger det även angående SV (som har samma snurror). Jag har ju bara erfarenhet av SV 650 och har alltid undrat varför folk som provat båda storlekarna säger att de föredrar den mindre. I princip identiska hojar men litervarianten har mer pulver, så varför är den mindre bättre? Har bara positiva minnen av 650'n och dess underbara motor men är seriöst nyfiken på motiveringen. =)

Angående spärren vid gruskörning så har den nog svårt att släppa om man aldrig kört grus med däck som man litar på. När jag från början körde på Tourance tyckte jag grus var läskigt, men efter att ha testat att köra med MT21 fram och Karoo bak trillade poletten ner. Sen slog det slint och man gav sig ut på vansinniga företag i spenaten så det hade kanske varit bäst att ha behållit gatdäcken och besparat sig ett par vurpor.. :rolleyes:

Ja just ja, din fråga: Det låter som att du kan välja och vraka bland alla hojar som går under epitetet "äventyrshojar", dvs gathojar med upprätt sittställning. Förutom varaderon och andra hojar som nämnts här finns det en uppsjö modeller att välja på. Nästan varenda märke har en eller flera modeller av den typen eftersom folk har upptäckt hur extremt användbara sådana multihojar är jämfört med de specialverktyg som sport, enduro, custom och touringhojar är.

magnusda
2012-07-28, 07:55
Har hört det många gånger, och folk säger det även angående SV (som har samma snurror). Jag har ju bara erfarenhet av SV 650 och har alltid undrat varför folk som provat båda storlekarna säger att de föredrar den mindre. I princip identiska hojar men litervarianten har mer pulver, så varför är den mindre bättre? Har bara positiva minnen av 650'n och dess underbara motor men är seriöst nyfiken på motiveringen. =)

Angående spärren vid gruskörning så har den nog svårt att släppa om man aldrig kört grus med däck som man litar på. När jag från början körde på Tourance tyckte jag grus var läskigt, men efter att ha testat att köra med MT21 fram och Karoo bak trillade poletten ner. Sen slog det slint och man gav sig ut på vansinniga företag i spenaten så det hade kanske varit bäst att ha behållit gatdäcken och besparat sig ett par vurpor.. :rolleyes:

Ja just ja, din fråga: Det låter som att du kan välja och vraka bland alla hojar som går under epitetet "äventyrshojar", dvs gathojar med upprätt sittställning. Förutom varaderon och andra hojar som nämnts här finns det en uppsjö modeller att välja på. Nästan varenda märke har en eller flera modeller av den typen eftersom folk har upptäckt hur extremt användbara sådana multihojar är jämfört med de specialverktyg som sport, enduro, custom och touringhojar är.

Har också undrat lite över varför man föredrar den mindre varianten. Som jag skrev kommer huvuddelen av körningen ske på asfalt, men eftersom man är bosatt i en del av Sverige där halva vägnätet är grus är det ju en stor fördel att inte begränsa sig. Eftersom jag och min sambo gillar att ta okända vägar hamnar man därför ofta på grus. Men på asfalt vill jag gärna ha ordentligt med pulver.

Har tittat lite på KTM Duke. En ren streethoj vad jag förstår, men hur funkar en sådan med rätt däckval på grus?

Nina
2012-07-28, 09:36
Jag har TKC80 på Husqvarnan, jag tycker de funkar bra på både asfalt och grus. På min gamla BMW F650 GS hade jag Bridgestone original som är egentligen asfaltsdäck med lite grövre mönster. Jag tyckte de fungerade toppen på grus och i lera samt i vattenpölar men jag växte ur dem så jag satte på TKC80. Hojen blev en helt annan hoj som jag i mitt tycke inte alls funkade på grus med dom däcken, här fick jag därför en spärr.
Egentligen kan man köra på grus med vilken hoj som helst (Streeten har körts på grus), allt handlar om teknik i grund och botten men ju grövre mönster samt lättare hoj desto bättre för gruskörningar för då kan man dra på lite mer. Tyngdpunkten spelar även den in en del tycker jag. Lite svårt att råda någon då smak och ergonomi är så olika mellan individer.

Bighoj
2012-07-28, 14:58
Jag körde offroad med min 1800c vinge nu på semestern,det var det djävligaste jag någonsin kört.Det var så lerigt och dyngvälling så trots att jag lyfte upp benen och gasa på ordentligt blev både jag och tanten totalt genomdyngiga.Det sprätte och yrde om vart annat,så då vi slutligen kom ut på asfaltvägar igen blev det till att söka upp en Gör Det Själv Tvätt i Tjeckien.Två poletter gick åt till hojen och ett helt gäng våtservetter åtgick till att försöka torka av dyngan från våra kläder.
Efter denna bravur kan jag starkt rekomendera "Vingen" till offroadkörning.Denna hoj går även utmärkt att till att mata mil på asfalt med.

engström67
2012-07-28, 15:22
Jag körde offroad med min 1800c vinge nu på semestern,det var det djävligaste jag någonsin kört.Det var så lerigt och dyngvälling så trots att jag lyfte upp benen och gasa på ordentligt blev både jag och tanten totalt genomdyngiga.Det sprätte och yrde om vart annat,så då vi slutligen kom ut på asfaltvägar igen blev det till att söka upp en Gör Det Själv Tvätt i Tjeckien.Två poletter gick åt till hojen och ett helt gäng våtservetter åtgick till att försöka torka av dyngan från våra kläder.
Efter denna bravur kan jag starkt rekomendera "Vingen" till offroadkörning.Denna hoj går även utmärkt att till att mata mil på asfalt med.

Ha ha ha javisst går det åka grus med alla hojar.:)

AT-gubben
2012-07-28, 15:24
Efter denna bravur kan jag starkt rekomendera "Vingen" till offroadkörning.Denna hoj går även utmärkt att till att mata mil på asfalt med.

:adore: :adore: :adore: ;) ;)


Dom flesta hojar går att köra med på grusvägar, även med slätdäck. Däremot kan gamla hojar typ den som magnusd har vara svajiga i sin helhet p.g.a. ålder, däck och många mil. Lastar man sen på två personer så bli fenomenet värre. Och ännu värre blir det på nyskrapade vägar där väghållaren lagt på 5 cm extra grus, uj, uj. Är man dessutom ovan grusförare så blir det inte kul så jag förstår magnusd när han vänder.

Vilken hoj? Finns många att välja på typ. Varadero, Trans Alp, Africa Twin för att nämna några som jag känner till. Eftersom den hoj som magnusd har just nu som är ganska liten så blir mitt tips att även kolla in Trans Alpen som liksom Varaderon är lämplig att även bära passagerare utan problem. Att sen prislappen passar in gör väl inget.

Lycka till i letandet, försök att få provköra även med gumman på hojen.

engström67
2012-07-28, 15:25
Jag har TKC80 på Husqvarnan, jag tycker de funkar bra på både asfalt och grus. På min gamla BMW F650 GS hade jag Bridgestone original som är egentligen asfaltsdäck med lite grövre mönster. Jag tyckte de fungerade toppen på grus och i lera samt i vattenpölar men jag växte ur dem så jag satte på TKC80. Hojen blev en helt annan hoj som jag i mitt tycke inte alls funkade på grus med dom däcken, här fick jag därför en spärr.
Egentligen kan man köra på grus med vilken hoj som helst (Streeten har körts på grus), allt handlar om teknik i grund och botten men ju grövre mönster samt lättare hoj desto bättre för gruskörningar för då kan man dra på lite mer. Tyngdpunkten spelar även den in en del tycker jag. Lite svårt att råda någon då smak och ergonomi är så olika mellan individer.

650 gs är nog för lätt för att funka med tkc80,dom funkar bäst på tyngre maskiner:)dom finns numer även i storlek till sporthojar så det är bara att byta och ut och sladda på grus om man vill det:)

Nina
2012-07-28, 15:28
Fast de funkar ju bra på min Husqvarna som väger runt 130 kg? :hmmmm2:

engström67
2012-07-28, 15:30
TKC80 är väl om man kör 80% grus och 20% asfalt(?), medan Anakee och Tourance är lämpligt om man kör 80 asfalt och 20% grus.
Nu tycker jag dessutom att dom sistnämnda är egentligen rena asfaltdäck egentligen.

En gammal rulle med gammal kamera. Varaderon utrustad med Tourancedäck gick det väl emellanåt 170 knyck på grusväg med Varaderon :)

http://www.saarela.se/film/youtube/100814-2.html

För övrigt så går alltid mina poäng till Varadero...och måste man ha en Suzuki så tycker jag att V-strom 650 ett mycket bättre val än V-strom 1000

På en sådan rak och fin grusväg så funkar nog det mesta:)Körde fel med min Kawa Gtr 1400-10,a som jag hade,det blev 10 mil grus och det gick att köra som tusan,bättre än jag trodde:) men mycket tack vare avancerad antislir:)Funkar ännu bättre med den hojen jag har nu,körde riktigt fort med pilotroad 3 på Melbystrands sandstrand i Maj,med feta bredsladdar i 120-130kmt:eek: Det var bara att hålla stumt:).Provade även att nypa i handbromsen fullt i dom farterna,det bara stannade häftigt utan konstigheter,teknikens under:).

V Saarela
2012-07-29, 08:49
Fast de funkar ju bra på min Husqvarna som väger runt 130 kg? :hmmmm2:

Tror nog att engstöm blandar ihop däcken(tkc80 till sporthojar och funkar inte på lättare maskiner?!?)
Klart dom funkar och gör det alldeles förtäffligt. Du har ju dessutom provat.....

TKC80 var ju väldigt populära ett tag, tills dom bytte importör och blev svindyra(liksom alla andra däck var) Nuförtiden beställer man ju via nätet till vettiga priser. En annan bra variant om man vill prova annat än TKC är ju Metzeler Karoo2

Personligen är och har aldrig varit någon grusbusare.....adrenalin tar över vettet.

magnusda
2012-07-29, 08:51
Tack för alla svar. Många av er menar att det går att köra grus med alla hojar. Så är det säkert. Men bara för att förtydliga....
Jag har en gammal och eg för liten hoj för passagerare. I synnerhet som jag själv har ett fåtal kilon för mycket :o
Kommer altså oavsett byta till annan hoj till nästa sässong.

Jag har under sommaren växlat mellan en önskan att köra ren streetfighter till Custom. Dock märker jag när vi är ute tillsammans, min sambo och jag, att vi båda har en önskan och tycker det är roligt att ge oss ut på okända vägar och leta oss fram. Eftersom vi bor och mest kör i småland blir det därför ofta grusvägar.

Eftersom jag ändå ska byta hoj tycker jag att det är lämpligt att välja hoj efter behov.

Men gudarna ska veta att det precis som påpekas både sitter i skallen och beror på vem som sitter bakom styret. Jag är ovan vid grus och blir väldigt osäker när jag hamnar på en grusväg. Så oavsett hojval kommer det bli en del träning utan passagerare.

Jag samlar kunskap så fortsätt komma mer era synpunkter. Lär mig massor så återigen ett tack för att ni så gladeligen delar med er.

Magnus

Bighoj
2012-07-29, 09:23
Då jag tog mc kort var vi ute och körde grusväg,och där gick det undan efter lite träning kan jag lova.Jag fick bl a ligga i 70 knyck och köra fram och tillbaks över mittremsan.70 km kändes som 170 km,men med rätt teknik gick det bra + att det var skitkul.Fick lära mig att inte tvinga styret utan låta motorcykeln göra jobbet samt att man skulle ha lite drag på gasen då man skulle över mittremsan.
Läraren brukade säga att -Den som är bäst på att köra motorcykel är motorcykeln själv.
Kanske du skulle gå ett par gruslektioner på körskolan för att lära dig lite körteknik.För mig har detta varit guld värt så jag bangar inte för lite gruskörning även med en sådan koloss som vingen.
Kanske något för dig att tänka över.Jag tror även att du skulle kunna ta med dig din respektive på en lektion,så jag skulle nog pratat med min lokala körskola.

Nina
2012-07-29, 09:31
Tack för alla svar. Många av er menar att det går att köra grus med alla hojar. Så är det säkert. Men bara för att förtydliga....
Jag har en gammal och eg för liten hoj för passagerare. I synnerhet som jag själv har ett fåtal kilon för mycket :o
Kommer altså oavsett byta till annan hoj till nästa sässong.

Jag har under sommaren växlat mellan en önskan att köra ren streetfighter till Custom. Dock märker jag när vi är ute tillsammans, min sambo och jag, att vi båda har en önskan och tycker det är roligt att ge oss ut på okända vägar och leta oss fram. Eftersom vi bor och mest kör i småland blir det därför ofta grusvägar.

Eftersom jag ändå ska byta hoj tycker jag att det är lämpligt att välja hoj efter behov.

Men gudarna ska veta att det precis som påpekas både sitter i skallen och beror på vem som sitter bakom styret. Jag är ovan vid grus och blir väldigt osäker när jag hamnar på en grusväg. Så oavsett hojval kommer det bli en del träning utan passagerare.

Jag samlar kunskap så fortsätt komma mer era synpunkter. Lär mig massor så återigen ett tack för att ni så gladeligen delar med er.

Magnus
Håll lite löst i styret och låt hojen jobba ifred. Håller du hårt i styret motarbetas hojen. Andas. Bromsa varsamt. Andas. Sitt ledigt i sadeln. Andas. Kika så långt fram du kan så planerar du körningen bättre. Och glöm inte att andas. :)

Ove
2012-07-29, 10:52
Håll lite löst i styret och låt hojen jobba ifred. Håller du hårt i styret motarbetas hojen. Andas. Bromsa varsamt. Andas. Sitt ledigt i sadeln. Andas. Kika så långt fram du kan så planerar du körningen bättre. Och glöm inte att andas. :)

:) .... för då får man en massa frisk luft på köpet. ;) :D

engström67
2012-07-29, 15:30
Tror nog att engstöm blandar ihop däcken(tkc80 till sporthojar och funkar inte på lättare maskiner?!?)
Klart dom funkar och gör det alldeles förtäffligt. Du har ju dessutom provat.....

TKC80 var ju väldigt populära ett tag, tills dom bytte importör och blev svindyra(liksom alla andra däck var) Nuförtiden beställer man ju via nätet till vettiga priser. En annan bra variant om man vill prova annat än TKC är ju Metzeler Karoo2

Personligen är och har aldrig varit någon grusbusare.....adrenalin tar över vettet.

Nä då jag blandar inte ihop nått:).Klart tkc80 funkar bra på en lätt hoj,men funkar bättre på tyngre.Finns mycket bättre grusdäck för lättare hojar,och det med storlekar till sporthoj var ju bara med glimten i ögat,men det finns.Karoo 2 har jag testat på min,helt värdelösa på asfalt,ormar sig och låter illa.Dom åkte av direkt:)

http://offroadmc.se/tire.html

mirrisen
2012-07-29, 20:12
/.../
Men gudarna ska veta att det precis som påpekas både sitter i skallen och beror på vem som sitter bakom styret. Jag är ovan vid grus och blir väldigt osäker när jag hamnar på en grusväg. Så oavsett hojval kommer det bli en del träning utan passagerare.

/.../

Numera har ju SMC även gruskurser, vilka varmt kan rekommenderas! Min man och jag var nybörjare på grus när årets säsong inleddes, och har därför deltagit i flera gruskurser i olika distrikt. Riktigt kul och riktigt lärorikt!!!

Angående hoj: hade själv en GSX550 och trivdes förträffligt med den (säg till när du byter hoj så kanske jag är spekulant!) men jag körde aldrig grus. Eftersom ni är två på hojen tycker jag att du ska kika på tvåcylindriga hojar. Eller så övertygar du sambon om att det är så himla mycket roligare att köra själv!!! :D Och så köper ni varsin BMW F650GS från 2000 och framåt... :)

Angående däck: vårt val är Heidenau K60 som har bra våt- och torrgrepp på asfalt, känns väldigt rejält och stadigt på grus och håller bra till rimlig peng.