Gå tillbaka   Hojen.nu - mc-forum > MC-relaterat > Mekhörnan

Svara
 
Dela Ämnesverktyg
Gammal 2017-11-25, 12:55   #1
Olle Å
Medlem
 
Reg.datum: sep 2009
Bor: Borgvik, Värmland
Hoj: Honda Transalp 98:a, Yamaha XT 125 83:a

Inlägg: 4 456
Standard Bromsar ????

Trafikanterna skall ju medverka till ett ökad trafiksäkerhetstänkande, men varför kan då en chopper tillåtas, utan frambroms?
Har fått en del kommentarer: frambromsen är ful, den kostar mycket, kör inte så fort, gaffeln pallar inte osv.
Om en vanlig hoj har 80% bromsverkan fram, så har ju choppern bara 20% kvar.
Någon påstod att eftersom framgaffeln är så lång så får man inte ner bromskraften i backen.
Kan någon göra en uträkning på detta påstående?
Nu bara min teori. En hoj väger 300kg med förare. Stillastående borde väl vikten vara fördelad ca 50-50 på hjulen. Om man då flyttar fram hjulet en meter, så blir väl förhållandet ca 60-40.
Du får alltså lägre vikt på framhjulet vid stillastående, men hur stämmer det vid hård bromsning om choppern har frambroms resp. saknar broms.
Intressant att få veta vilken belastning som uppstår på ett framhjul vid hård bromsning med vanligt chassie gentemot ett med framflyttat hjul och frambroms. Jag tror att bromsvikten på framhjulet är något lägre vid lång gaffel
Men i princip så borde väl bakhjulet ha lite bättre bromsverkan vid lång gaffel eftersom det har svårare att lyfta. Då borde man ju få ut säkrare bromsfördelning vid längre gaffel om den har broms?
Har man en väldigt lång gaffel och bromsar hårt, så tror jag gaffeln knäcks om den inte är ordentligt stark, för bromskrafterna är enorma vid 100 km/h om hojen väger 300 kg, vid hård bromsning.
Olle Å är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-11-25, 18:57   #2
räven
Medlem
 
rävens avatar
 
Reg.datum: okt 2007
Bor: Linneryd
Hoj: BMW1200GS

Inlägg: 3 250
Standard

Går det att regga en Mc i Sverige i dag utan frambroms. Mutar man trafikverket eller ?
Normal bra bromsfördelning är väl ca 70 fram å 30 bak. Längre fram i bromsningen kan den väl bli 100-0. 0-100 under hela bromsningen låter helt orimlig. Man förlorar också effekten av framkastad vikt för att öka friktionen på framhjulet. Du får rita diagram åt oss på bromsverkan på olika gaffelängder.
__________________
Jan
räven är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-11-25, 20:57   #3
Olle Å
Medlem
 
Reg.datum: sep 2009
Bor: Borgvik, Värmland
Hoj: Honda Transalp 98:a, Yamaha XT 125 83:a

Inlägg: 4 456
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av räven Visa inlägg
Går det att regga en Mc i Sverige i dag utan frambroms. Mutar man trafikverket eller ?
Normal bra bromsfördelning är väl ca 70 fram å 30 bak. Längre fram i bromsningen kan den väl bli 100-0. 0-100 under hela bromsningen låter helt orimlig. Man förlorar också effekten av framkastad vikt för att öka friktionen på framhjulet. Du får rita diagram åt oss på bromsverkan på olika gaffelängder.
Läste i SFROs handbok, att en hoj skall kunna vid bromsning kunna få ett värde av 0,7 G. Bara bakhjulet ger max 0.4 G. En perfekt hoj och bästa förutsättningar kan ge 1,2 G. Skillnaden sägs vara att 0.7 g så känns bromsningen och vid 1,2 g tror man att ögonen skall trilla ur.
Kan inte rita ett diagram, men en kort gaffel gör ju att hojen dyker lite vid inbromsning och får då bättre grepp. En lång gaffel får ingen eller liten neråtriktad kraft utan skjuter bara kraften rakt fram.
Fattar alltså inte hur långa gafflar kan tillåtas.

Senast redigerad av Olle Å den 2017-11-26 klockan 00:00.
Olle Å är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-11-28, 14:18   #4
swedan
Medlem
 
swedans avatar
 
Reg.datum: feb 2009
Bor: Småland
Hoj: XV1600

Inlägg: 356
Standard

Här kommer lite teorier, gissningar och spekulationer:
Även tyngdpunkten på hojen har betydelse.
Jag jämför min Wildstar med Suzuki 750 Bandit (som jag körde på körskolan).
Suzukin var relativt lätt att bromsa upp på framhjulet.
Det beror säkert dels på effektivare bromsar och dels på högre tyngdpunkt i samband med brantare gaffelvinkel, som gör att trycket på framhjulet mot marken ökar relativt lätt.
På Wildstar'n blir det istället så att framhjulet låser sig och glider, då tyngdpunkten är så låg så att inte blir tillräckligt högt tryck på framhjulet. (sen väger Wildstar'n en hel del mer också)

Ju längre gaffel man har, desto lägre tryck blir det på framhjulet, och därmed sämre bromsverkan.
Jag tror inte att det är något problem med hållfastheten i en lång gaffel vid kraftig bromsning.
Det blir nog bara så att hjulet låser sig och glider.

I föreskrifterna från Trafikverket (om jag läst rätt) står det att:
"Motorcykel av 1973 eller tidigare års modell skall ha bromsutrustning som kan ge en retardation av minst 3,5 m/s."
Där finns inte specificerat att det ska vara broms på båda hjulen.
Det gör det däremot från 1974 års modell.
Så det bör inte gå att registrera en ny mc utan frambroms.
__________________
Hellre omkörd och bortkommen än omkommen och bortkörd
swedan är inte uppkopplad   Svara med citat
Gammal 2017-11-29, 11:02   #5
Olle Å
Medlem
 
Reg.datum: sep 2009
Bor: Borgvik, Värmland
Hoj: Honda Transalp 98:a, Yamaha XT 125 83:a

Inlägg: 4 456
Standard

Ok, fick svar på några frågor. Ja det här med var tyngdpunkten befinner sig har ju väldigt stor betydelse. På en sporthoj med passagerare är den ju ganska hög och flyttas ju framåt när hård bromsning sker. Skillnaden blir nog mindre på en Wildstar.
Olle Å är inte uppkopplad   Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp

Liknande ämnen
Ämne Startat av Forum Svar Senaste inlägg
GSX400 dör när man bromsar mcjohan Touring 10 2015-04-26 20:22
Bromsar hokhok99 Veteran 1 2014-09-14 15:13
Lufta bromsar rolfmm Mekhörnan 9 2013-03-12 15:12
Tur man bromsar bra Nina Nina & Motorcyklarna - Arkiv 4 2010-09-23 21:53
Gnisslande bromsar pewa Mekhörnan 24 2009-09-03 21:50



Programvara från: vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson